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马军成 发表于 2007/1/17 15:28:03
2楼 回复本楼莫做潮头逆流人，反航母派谬八论
国家已经这样为航母造势了，摆明了要上马，胡core是强硬派，要治隆汉唐的．怎么会总甘居人下．
还有这么多反航母派，看不清历史形势，可发一笑．[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
抛开形势，反航母派的论调也是短视的．
１航母不能对付美国论
确实，我们即使造出三五艘航母，还是对美国处于劣势，但是我们哪一样武器又能对美国优势了？
潜艇中国稍强，但是面对反潜能力针对原苏联定位的日本尚不见得有胜算，没有海上空军保护的中国潜艇对美日开火后何去何从．没有航母的驱护舰队，会比有了航母的航母编队更弱吗？木棍和长矛都打不过骑兵，所以不用造长矛，用木棍对付骑兵好了？
有了航母没有用，那驱护舰队不是更没用，驱护舰队都没用，那中国海军又有什么用，中国海军没用，那我们只好让台湾独立了罢．这样美国也不会打我们了不是？
牛长蹄子挡不住老虎，长角也挡不住老虎，所以牛只用长蹄子就可以了，或者一头牛用２只角换８个蹄子？这就是反航母派的高见吗？[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
２航母靶子论
确实，航母这么大的目标，一旦开战，一定是众矢之的，没错，我们的航母是靶子，任何目标都是靶子，如果航母这个靶子能起到吸引对方火力的作用，何尝不值得．温泉关的３００勇士能抵住１０万波斯大军吗？不能，但是他们争取了时间，使得整个希腊团结起来．
如果我们因台海和美日开战．我们的航母固然成为靶子，但是解决台湾问题不就是一个时间问题吗，你们讨论那么多美国多少天能集结力量到台湾．如何如何难搞，反过来反而看不清了？有了航母，一方面拖延了时间，如果这个争取的时间内，中国的陆军能解除台湾武装，那么我们的目标就达到了．即使单靠航母拖延不了足够时间，但是航母分散了美日注意力，我们的潜艇此时的打击力和威慑力岂不是更能发挥了．
一个人如果只会脚上功夫，他能和一个高手纠缠吗？木桶理论说的很清楚了，航母现在是我们最短的一块板，你要水桶能装水，又不许加长最短的板，何其荒谬．
３核战争兜底论
这里有两方面的错误[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
简单的认为有了核威慑，可以解决一切问题．错误在于，谁都不可能真正下决心使用核武器，核平台湾和美国搞核大战演习，都是演戏而已．中美会为了台湾而使用核武器吗？台湾是中国的核心利益，你我会真的为台湾投原子弹吗？中国不会，美国更不会．
高级一点的错误是认识到了核威慑的对等性，但是对中美的局部战争前景失望，悲观．这认识到了大国象大型食肉动物一样，一般不发生大规模冲突，因为双方都致命．但没看到这不影响大国之间的利益争夺．大国间的利益争夺和大型动物一样，是按照你牙齿和爪子的强度来默认肉类分成的．一个国家的经济实力如同身体，武力相当于爪牙，如果我国的经济实力不足以支持航母的建设，就如羸弱的身体不能长出锋利的爪子．但是从当前中国的经济情况看，中国有造１－３艘航母的实力，这时候反对造航母，就如对一头恢复了身体的狮子说，不用长爪子了，原先的秃爪子挺好的，反航母派，你们说这不可笑吗？
４台湾急战论
对３进一步引申，解决台湾问题，是中美这两头肉食动物的分肉问题．台湾问题的解决离不开武力，但不一定是一定要诉诸武力，中国的武备越强，台湾问题武力解决的可能就越小．在台海问题上，中国就象一只鬣狗在抢狮子的肉，鬣狗必然打不过狮子，但好在台湾这块肉离鬣狗窝近，只要鬣狗长壮了，狮子自然会慢慢放弃这肉．中国和美国有冲突，但不要仇美，一定要和美国打一仗．争夺利益要讲策略，学俾斯麦，不要学希特勒．
又有看官说了，人家那边都要独立了，你没时间长壮．
又错了．[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
１台湾明目张胆的独立可能是小的，首先台海战争对台湾人没有任何好处，不论大陆输赢，台湾都会被炸烂．除非台湾人都猪油蒙了心．其次美国自身也是中东烂事缠身，暂时不想台海出事．所以，更大的可能台湾是不统不独．
２即使台湾要急独，那造航母就更应该尽快上马．一，前面已经论述了，航母对于解决台海问题是有实质意义的．二，航母提上建设日程是一种国家政策走向的指示．会对独立分子有阻吓作用．
５中国航母技术落后论
中国没有航母经验，技术落后．因而不需要造，或者应该等技术成熟了造．说这种话的人就应该反正一万六千个嘴巴，送小学回头读起．一个人不上小学中学可以读大学吗？这么多年书读到哪里去了？吃６个饼才能饱，前５个就不用吃了？
中国雷达不行，电子不行，飞机不行．等这些都会了再造，这就象人家跑万米已经出发１圈了，我们热身也做了．你说，等我睡饱了，养足精神，追丫兔崽子不在话下．现在不忙着跑．
这世上有哪样学问不是需要实践才会的？我们有实力造航母，预研了那么多年了，热身做的差不多了，不奋起直追还干什么？我们雷达落后，电子技术落后，但是同时，造航母也会大大增进这些技术的发展，社会的需要比十所大学都能促进技术的进步，这不是我小子白话，是革命导师说的。世界上没有什么是不可能的．我在清华，难道清华能搞的科研，上海交大就一定不能搞吗？赶不上吗？事实上，很多学科其他学校都很有实力，甚至综合能力都能威胁．世界历史也一样简单，没有永远追不上的人，永远强盛的国家，美国人才领跑了多久，就是神话了？中国人崇洋媚外病该好好治了．[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
６航母技术过时论
有很多有一定见地的网友，提出了跳跃式创新思想，认为航母技术已过时．出发点是好的，但这错误的理解了后发国家优势．后发国家有所谓后发优势，那就是可以少走弯路．直接采用世界上最先进流行的技术．你能根据先跑者经验确定他身后的弯路，但这并不意味着你连前面的弯路也看到了．航母是不是先进的技术，显然是，因为大家公认的最先进最牛的美国在搞．
创新思路对，但是只有有足够积累的国家才有资格谈创新，这世界上没有免费的午餐．如果连美国军事科技这么丰富的国家都没探索出路子，我们这点经验不老老实实学习谈何创新？相声从传统变成中国特色的纯洁相声，现在又重拾传统．非著名的郭哥说的好：几百年来这么多老先生总结的精华你不用．拿个痰盂炒菜说是创新，您敢吃吗？
７航母造价高昂论
航母确实造价不菲，以美国的最新造的航母布什号为例，裸舰40亿美圆，以汇率（人民币的购买力大家自己衡量，）记，300亿人民币，有人说，太不值了，造航母解决台湾问题也用不上，不如用来造飞机，造上1000架。问君，1000架歼10是多少钱？每价歼10造价据说2亿，也有说3亿的。取低端，1000架就是2000亿人民币。这是6艘以上最新型尼米兹航母的造价。诸位都会算帐，造航母值否？又有人反对了，航母还要舰载机啊，航母还要护航舰队啊。是，航母需要舰载机，但这些飞机不造航母也需要啊，没有制空权就不能打仗。没有航母驱逐舰也要造啊，很多人笑话有的演习坦克只能原地发射炮弹，不能机动作战，那么这些笑的开心的人有没有想到，活动的海上机场和固定的陆上机场，正如这些坦克一样呢。
我们不造航母，亦要造飞机，亦要造驱逐舰，有人说了，造航母维护昂贵啊，试问这话是谁说的，老美，老美干什么不贵呢？人家花的是世界的钱，维护航母昂贵，造1000架飞机就不需要维护吗？造驱逐舰不需要维护吗？1艘航母的钱，按照“便宜的”j10的造价是100多架飞机，舰载机的总价格一般和航母接近，护卫的驱逐舰，护卫舰，潜艇，支援舰加起来又和航母价格接近。但是，我们知道，飞机和军舰，潜艇都是要造的，或者已经有的。而我们花100架飞机的价钱使得驱逐舰队，潜艇有了空中支援，使得自己飞机的作战半径几乎无限的扩大。有了一个不易摧毁的活动机场。这时候你会说航母贵吗？况且造航母，钱花到哪里去了，实实在在的内需，这些钱很大一部分都回笼到中国技术人员，钢铁，电子，造船的工人的口袋里。又者，综合国力的增强对我们瓜分世界资源有潜移默化的好处，这世界是讲强权而不是公理的。帐算到这个份上，还用算下去吗？[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
航母和陆基飞机的区别，就如鸦片战争中大英帝国的舰炮和清朝的炮台的区别．人家远隔万里来打你，你还要担心打不过．什么叫落后就是挨打？这就是落后就要挨打．
航母只有对造不起的国家才是昂贵的。
８航母局限台海论．
台海问题确实是一个中国海军不得不面对，没法回避的问题．但台海问题远远不是海军问题的全部．如果中国的政策都被一个台湾问题绑住手脚太愚蠢了．为了等一碗佛跳墙，熊掌，龙虾都不吃了．
要有与国力相称的武力．东亚病狮开始恢复健康了，就要相应的长出磨平的爪子，缺了的牙．忘战者危，好战者忘．
国家穷，吃不上肉，门牙长的和剑齿虎一样，也会灭绝．[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
国家富，没有武功就象福威镖局一样全家灭门只剩一林平之．
以中国这样大的国家，逐渐强盛的国家．菲律宾这样的小国敢一而再，再而三的向中国渔民开炮，这是什么？是耻辱．
与邻为善，话不错．但这不是国家间主导的指导原则．
羚羊和斑马会因为狮子没牙而感激他吗？没有，它会踢上你一脚，就象菲律宾．
美丽的谎言，这些都是宣传烟幕而已，老狮子为了捕猎对斑马说，离我近点吧，我不吃肉的．结果小狮子门倒纷纷去中关村口腔医院去做手术．如果外国人没骗到，反而骗到了中国人，真是滑天下之大稽．
在家里养狗，邻居肯定有意见，但养的多了，就没人说了，反而邻居都会纷纷上门，说，大哥，你这狗养的好啊，咱认认门，省得咬生．人是很容易适应的，你放个屁，人人喊臭，但一会嗅觉就习惯了．如果以前他们适应了你的软弱，以后也一样适应你的强硬．需要的不是不建或缓建航母，而是策略．[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
国穷蹇而技不足，曰，我不能造航母，诚不能也．
国渐富而技可行，曰，我不能造航母，非不能也，实无能也．
引用 马军成 2007/1/17 15:28:03 发表于2楼的内容
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引用 blue520 2007/1/17 18:41:08 发表于3楼的内容