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蝶翼效应:国产PLC开发大讨论

WANGHEN  发表于 2007/12/9 23:43:49      3241 查看 16 回复  [上一主题]  [下一主题]

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小子不才,一些感慨!

希望多有高人才子高谈阔论,若能引发讨论热潮,由此促进国产产品多有声势,不失一件美事。

现在现场控制设备少有还使用继电器控制了,也少有直接使用电子元器件和微控制器搭建电路,用汇编或者C语言写程序来做的了。用得最多的就是被称为可编程逻辑控制器的东西了。这样的东西,就其具体的硬件来说也就是各种电子元器件加上高性能的微处理器或者处理器构成的。而不管处理器是八位的,十六位的还是三十二位甚至六十四位的,即总体的硬件构架与我们一般开发产品时所搭建的硬件平台不会有太多的差别。

而一般搭建电路硬件的时候也多要考虑可靠性,抗静电,雷击,输入输出也会有滤波、隔离,也会有把数字地和模拟地隔离的手段。只有一点,就是直接设计出来的电路板都不是标准的,都只是为了满足一个方案或者一类方案而开发出来的硬件,在工业控制领域中不能都适用的。当然,现在的可编程逻辑控制器(PLC)也不能面面俱到的所有方案都能解决,至少这对于其单个控制器能这样说。

随着控制对象的增加,控制过程复杂性的增加,PLC也开始使用模块式的解决方案,一个模块不够,增加模块就可以了。但是就其单个控制器来说其硬件的通用性比我们一般做出来的电路板要强,可靠性也要高。因为人家的的提高就是针对这样的电路不断的讨论试验,不断的在大致一样的东西上面作文章,我想,经过这么些年,这么些高手,肯定会比我们临时作出的东西要强。

另外一个方面,就其软件而言,PLC只能算一个半成品。为什么只能算半成品呢,因为如果没有二次加工的话,PLC是不会工作的,还需要我们的应用工程师针对具体项目具体的PLC型号编制程序。但是,也因为其可以简化二次开发,所以使用的范围很广泛。

为什么大家都只是喜欢玩积木而不是做木匠呢?

就是这个道理。木匠需要大家从原木开始,开出木料,成型,拼制。而从原木到开料到原部件成型这样的过程是很麻烦的也很需要很多的专业知识和技巧的。于是PLC就出来了,积木也就出来了。原部件都准备好了,大家都动手搭积木就可以了。于是大家就开始搭积木了,于是在需要大量的情况而不是特殊的情况下,PLC就很流行了。

PLC流行对所有的都没有坏处,仅仅让我想不明白的就是为什么就少见到中国的PLC呢。不是日本的就是欧美的,甚至韩国都有。中国的市场上面为什么少见国产PLC的身影甚至声音。而PLC总体利润应该是很高的,由于硬件大量生产,其硬件的生产成本肯定很低。至于软件(包括PLC中的运行软件以及上位机上的编程软件),我这里只讨论PLC中运行软件,软件的成本肯定低于硬件。昂贵的只是前期的开发费用以及后期的市场推广作用。硬件开发费用我看会很少,现在人家国外的东西用了这么久,被证明其可靠性也一定较高,

怕什么,拿过来,剪剪抄抄也不失一条捷径,走完这样的捷径之后呢,就要靠自己了,但是至少靠抄写能减少一些差距,少走些弯路。能节省的费用为什么要去浪费呢。所以开发费用集中在软件开发和市场开发。

先谈谈市场开发。我们现在有一些国内企业已经开始有一些这样的产品在市场上面推了,但是没有多少人知道。一点声势都没有。在这样的领域,自己不站出来,没有人会把你直接的提出来的。而且国内这样的企业规模肯定都还是比较小,也不会有太多的资金来运作这样的市场。面对市场,现在的工程师或者是项目负责人也只会知道欧美、日韩。低端、中端、高端都有。

而且,据国产PLC厂家的一些消息就是很多他们的用户当使用他们的PLC的项目出现问题的时候,首先受到怀疑的不是外围的端口电路,也不是他们的应用程序,而是我们的国产的PLC.这样也说明一个问题,其实在国产PLC在争取市场,慢慢壮大的过程中,用户的认知还不够。其实我们的对手不是欧美日韩而是那唯欧美日韩是从的趋势。客户对国产PLC的认知还不到品牌认知的阶段,现阶段主要是国产认知阶段。区分产品第一点就是国产还是非国产。如果是非国产的话那就会转到品牌认知上面去。如果是国产的话就到此打住,对产品的性能、可靠度、价格就有了一个总体的评价。

所以我认为,现阶段,国产PLC这个行业需要的不是埋头搞技术,因为现在我们已经开始有自己的产品了,而是在控制领域,在工程师,项目开发人员当中挑起话题,这话题就是国产PLC.从PLC的硬件构架,软件构架,用户程序开始讨论。把有关PLC的硬件软件全部当成一个个类似我们直接开发的产品来讲,让所有对欧美日韩感冒的人都认识到自己只是别人暴利的贡献者。现在网络是很自由的,知识的传播也是很广泛的。现在在网络上面,我们到处可以看到对这个的讨论对那个的讨论,可是很少看到有这一方面的讨论。就是看到,也可能只是某个工程师弱弱的发出感叹,为什么见不到国产的PLC呢。

厂家技术保密,业外的电子工程师或者软件工程可能又知之不多,导致了这样的讨论少之又少。技术保密,只需要保持核心秘密就可以了,如果什么都不能拿出来讨论的话,那说明了什么呢?要么就是没有技术要么就是技术含量低。如果这样的保密,那么自己的厂家也会这样的一直被市场保密,那么国产PLC也会这样一直被市场保密。要解密,那还要等多久阿。重点就是现在的国内PLC厂家联合起来,发动国内的所有工程师,软件的,硬件的,电子的、电气的,就PLC的硬件软件来一场没有品牌指向的性能,功能,方法大讨论。只有这样,才有可能在PLC领域出现联想买下IBM PC部门的可能。

PC,原来多么一个神秘莫测的东西啊,价格那个贵。但是由于大众的需求,大家伙都参与进去了,于是中关村出来了个联想。大家参与神秘的东西就走下神坛。

当然,这样的东西一旦走下神坛,那么就将不再是贵族儿女,而将成为价格更加合理的产品。一旦作出这样广泛宣传的决定,就是一定要下了做一般利润产品的决心。中国人聪明得很,没有什么干不下来的。我希望能有这么一天,去挽救我们的GE,ABB什么的,那时候我真的会很开心。至于软件的开发费用,那该出的就不能省。

现在有国产PLC使用其他外国产品的编程软件,下载线缆,这样在开发的前期可能是成果看得见,进展也很顺利,但是要是真的这样的东西开始壮大,威胁到国外那厂家的市场了,一次诉讼就搞定你多年来的打拼。反正什么都是开始,一切都是从零出发,那就从零出发,从开始就准备壮大后将遇到的一系列的问题,特别是专利的问题。而且我想,可能很多专利都是集中到软件算法上面去,能借鉴当然要借鉴,可是我们不照抄。现在,有很多的兄弟们在讨论什么ARM,什么操作系统,什么移植什么的。听业内的朋友讲,现在的PLC中的控制器基本上都是ARM构架的。那么很多对ARM构架熟悉的朋友就有很多的发言权了。

而且,PLC软件的大致过程是一个输入接口模块,一个输出接口模块。用户的程序经过编译成特定的编码写入PLC中的eeprom或者什么别的存储器中,在PLC程序中如下功能的软件模块,这个模块读出用户代码,然后直接对用户代码作出解释,对各种寄存器作各种操作。这个软件解释模块可能才能算核心算法吧。这样的过程,和操作系统,特别是比较关注实时性的操作系统很有点类似吧。

到这,所有关注和投身于这一块的弟兄们肯定有一定的话语权的了。都起来,利益之争最后关起门来慢慢算,或者到别人的土地上慢慢分,都好说。先打日本,再打内战。也允许日本快被打倒的时候,边打日本边打内战。

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  • lljel

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    lljel   发表于 2007/5/11 20:51:33

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  • yaweed

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    yaweed   发表于 2007/5/14 17:21:36

    接下来的问题,就是要求我们如何去做,如何去走出这么一条路来。

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    引用 yaweed 2007/5/14 17:21:36 发表于3楼的内容

  • shadow

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    shadow   发表于 2007/5/14 18:22:31

    很多时候都是急功近利惹的祸

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    引用 shadow 2007/5/14 18:22:31 发表于4楼的内容

  • fwksun

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    fwksun   发表于 2007/5/15 17:15:26

    许多的东西都在引进,为什么?


    开发的成本在国内,被考虑的更多一些。还有市场。


    象我公司的同类产品一样,老外用10年来开发的,我们就派5/6个人做了不到2年,公司就吃不了,不让干了。还是个产值4/5个亿的公司呢。


    一句话,现在的企业不养闲人。当官的说的。

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    引用 fwksun 2007/5/15 17:15:26 发表于5楼的内容

  • unicorn

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    unicorn   发表于 2007/5/23 11:50:59

    PLC是什么,在那些领域用呢?
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    引用 unicorn 2007/5/23 11:50:59 发表于6楼的内容

  • luochunhui0

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    luochunhui0   发表于 2007/5/24 16:52:34

    国外的东西贵啊
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    引用 luochunhui0 2007/5/24 16:52:34 发表于7楼的内容

  • shadow

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    shadow   发表于 2007/5/25 20:11:02

    要做的比国外的更好,可以卖更贵的价钱。。


     

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    引用 shadow 2007/5/25 20:11:02 发表于8楼的内容

  • 匿名

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    匿名   发表于 2007/8/16 22:47:38

    深圳市丰菱科技有限公司开发生产FX1S系列的PLC,完全兼容小日本的三菱的PLC。
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    引用 匿名 2007/8/16 22:47:38 发表于9楼的内容

  • hege377

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    hege377   发表于 2007/8/17 9:00:39

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    引用 hege377 2007/8/17 9:00:39 发表于10楼的内容

  • szymkj

    szymkj   |   当前状态:离线

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    szymkj   发表于 2007/10/22 10:38:04

    深圳丰菱科技有限公司专业生产FX1S系列PLC和MD204A文本显示器.

    丰菱科技的FX1S系列PLC是完全兼容日本三菱的编程软件.

    公司网址:www.szflyingtec.com
    公司电话:0755-86147009
    技术支持:13632720656
    联系人:谢镜祥
    公司地址:深圳市南头区西丽镇丽新花园B201室
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    引用 szymkj 2007/10/22 10:38:04 发表于11楼的内容

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