您的位置:控制工程论坛网论坛 » 电机与运动控制 » 《晶闸管软启动是个骗局》辩论纪实--------原帖原味!

  • 刘志斌

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:07:12

    发贴心情 
    北极熊猫: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 20:03:00
    刘老师你好我支持你的观点。我以前调试过450KW的风机用软启启动时电流2000A噪音特大,Y-△变换1500A噪音明显变小启动时间还短。 


    北极熊猫: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 20:04:00
    刘老师你好我支持你的观点。我以前调试过450KW的风机用软启启动时电流2000A噪音特大,Y-△变换1500A噪音明显变小启动时间还短。


    北极熊猫: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 20:05:00
    刘老师你好我支持你的观点。我以前调试过450KW的风机用软启启动时电流2000A噪音特大,Y-△变换1500A噪音明显变小启动时间还短。


    北极熊猫: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 20:05:00
    刘老师你好我支持你的观点。我以前调试过450KW的风机用软启启动时电流2000A噪音特大,Y-△变换1500A噪音明显变小启动时间还短。


    北极熊猫: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 20:05:00
    刘老师你好我支持你的观点。我以前调试过450KW的风机用软启启动时电流2000A噪音特大,Y-△变换1500A噪音明显变小启动时间还短。


    北极熊猫: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 20:06:00
    刘老师你好我支持你的观点。我以前调试过450KW的风机用软启启动时电流2000A噪音特大,Y-△变换1500A噪音明显变小启动时间还短。


    北极熊猫: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 20:06:00
    刘老师你好我支持你的观点。我以前调试过450KW的风机用软启启动时电流2000A噪音特大,Y-△变换1500A噪音明显变小启动时间还短。


    372楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:07:12 发表于372楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:08:17

    发贴心情 
    hjqm: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-1 22:11:00
    不错,真不错,论坛就应该是这个样子,我不太懂,看来还要努力的学呀!! 


    373楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:08:17 发表于373楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:09:08

     
    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-2 17:25:00
    请正在使用软启动的各位高手谈谈
    您使用软启动的体会
    1.软启动与传统综合造价如何?
    包括购买费用及安装费用
    2.软启动故障多吗?维修简单吗?
    3.软启动的保护功能与传统的热继电器相比那种更好?
    374楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:09:08 发表于374楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:10:08

    发贴心情 
    飘雪99: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-2 17:45:00
    声明:
    1. 说‘晶闸管软启动是个骗局’本身就是个骗局.
    2. 电子式(晶闸管)软启动适合小功率启动,有斜波.体积小,好控制.
    3. 磁控式软启无斜波,过载能力强,体积较笨,附加功能少.
    4. 使用变频最好,节能效果很好,2年节约费用等于投资.
    5. 产品选型很重要,多看看该产品同行业使用情况.
    6. 设计回扣5%,商业回扣5%~10%,这是国情.
    以上是一位从事工厂电力工作30年,至今一贫如洗的老共产党员的个人意见,仅供参考.
    375楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:10:08 发表于375楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:11:01

     
    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-2 18:23:00
    TO: 飘雪99:
    以您30年工厂电力工作经验来看
    买软启动划算还是买经济型变频器划算? 


    谢谢!

    376楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:11:01 发表于376楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:12:18

    发贴心情 
    刘志斌: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-2 20:37:00
    关于“ 降低电源电压可以降低启动电流”的回应: 


    1、这是高级权威人士不加思索、脱口而出的“高论”之一;
    2、 SCR交流调压,是将正弦交流电的波形斩去一部分为空,
    使正弦波变成非正弦脉冲交流电;
    3、 电压的平均值降低了,作用于异步电机时,异步电机的
    功率因数也下降了(其他启动方式正弦交流电波形不变,电
    压下降功率因数不变);
    4、 这样SCR交流调压,对同一台电机产生同样大小的电磁
    转矩需要更大的电流,(不是你想得电压低电流就小)
    5、 低功率因数、低转矩、大电流是它无法逾越的缺陷,是
    它的本质所在,再大的科学家也没办法。


    刘志斌: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-2 21:02:00
    1、“IS.IQ”是设定条件下电机的启动电流,不是额定电流;
    2、其他降压设备在对同一台电机启动时的有功功率:
    PQ = UQ×IQ×COSΦQ
    3、SCR降压设备在对同一台电机启动时的有功功率:
    PS = US×IS×COSΦS
    4、若:两种降压设备对同一台电机的电压相同,产生的转矩相同时,
      即: UQ = US ; PQ = PS 时
    5、则:两种降压设备对同一台电机的电流分别为:
    IS = IQ × COSΦQ/COSΦS
    6、因为:SCR降压设备较其他降压设备使功率因数下降,即
    COSΦS<COSΦQ COSΦQ/COSΦS>1
    7、所以,SCR降压设备较其他降压设备对同一台电机启动时的电流大COSΦQ/COSΦS倍,即
    IS > IQ
    8、所有降压设备的启动性能都优于“软启动器”


    刘志斌: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-2 21:54:00
    关于“所以启动电流IS=U1/√[r2+x2]
    跟U1成正比,跟r和x的平方成反比”的回应: 



    1、这个公式说明,启动电流IS和电压U1的关系;
    2、这个公式说明,启动电流IS和负载感抗XL的关系;
    3、还有公式COSφ = r/√[r2+x2],说明功率因数和感抗XL的关系;
    4、由于SCR交流调压输出的是占空比可调的脉冲电压,已经不是正弦电压,所以电机处于高电感XL、低功率因数运行状态;
    5、所以对同一台电机输入的电压相同时,其它降压启动方式是正弦交流电,负载感抗XL小、高功率因数运行状态;
    6、所以对同一台电机输入的电压相同时,SCR交流调压输出的电机电流小,其它降压启动方式输出的电流大;
    7、所以对同一台电机输入的电压相同时,SCR交流调压输出的电机电磁转矩小,其它降压启动方式输出的电磁转矩大;
    8、所以对同一台电机输入的电压相同时,其它降压启动方式输出的电磁转矩大,若电机恰好启动,SCR交流调压输出的电机电磁转矩小,电机堵转而不能启动。
    9、SCR交流调压输出的电机要启动,就要升高电压,增大电流,而且电流与电压的乘积要超过其它降压启动方式输出的电流与电压乘积的COSΦQ/COSΦS倍,电机才可启动。
    10、所以,SCR交流调压用于异步电机启动时,较其它降压启动方式电压高、电流大、功率因数低、电磁转矩小、损耗大……,
    11、所以,SCR交流调压不能用于异步电机启动。

    377楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:12:18 发表于377楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:13:18

    发贴心情 
    傻傻的: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-3 8:50:00
    在某些场合软启动还是有市场的,毕竟他的成本地。
    如果有条件最好用变频器。
    378楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:13:18 发表于378楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:15:17

     
    张大禹: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-3 10:37:00
    能把"秘诀"发给我吗?感兴起
    379楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:15:17 发表于379楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:15:58

     
    刘志斌: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-3 10:51:00
    “秘诀”就在辩论发言中,我的发言,用户的发言,辩方的发言都有,……
    380楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:15:58 发表于380楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/23 23:16:37

    发贴心情 
    飘雪99: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-9-3 11:51:00
    小功率不需要调速的情况下选电子软启动,需要调节的选变频器,又节能,另外,大功率的电子软启动有时起不起来,考虑磁控软启动
    381楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/23 23:16:37 发表于381楼的内容