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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:38:42
302楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 13:22:00
TO 轻骑兵：
关于“电压突变我承认,那么电流情况呢?也是突变吗?(电机是感性负载)”的回应：电压突变，电流是零，功率因数角α = 90，COSα = 0，功率因数最低。
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 13:39:00
TO 轻骑兵：
关于“电动机里,到底是电流做功,还是电压做功呀?”
1、P = U×I，U、I 那一个是零都不做功；
2、你对功率因数、有功电流、无功电流、视在功率、有功功率、无功功率、等不太熟悉，大多数人也不注意；
3、正是因为这样，个别人才在“软起”、“节能”等方面欺骗人；
4、这就是懂得人 ，骗不懂得人！！！
引用 刘志斌 2008/9/22 23:38:42 发表于302楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:39:34
303楼 回复本楼
轻骑兵：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 13:57:00
感谢刘志斌的解释,正如你所说,我们讨论的核心问题是功率因数,你说'电压突变，电流是零，功率因数角α = 90，COSα = 0，功率因数最低。' 这句话我有点不太明白,既然电流为零,根本就是晶闸管处于关闭状态,你凭什么说此刻α = 90呢?你为什么总是拿一个点去盖一个面呢?再有,电动机深入分析起来,是一个很复杂的系统,你为什么总是拿这么简单的高中物理的公式去分析它呢?你是不是也在骗我们这些不懂的人呢?轻骑兵：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 14:23:00
晶闸管软起的输出不是标准的正弦波,这点大家都承认,输出肯定是有谐波的.和星-三角启动,自耦降压启动一样,软启动属于降压启动范畴,而且它的输出波形不如自耦降压那么完美,也存在总的功率因数降低的现象.
但是,一切事物都有其优缺点,软启动就有体积小,输出有效电压连续可调的优点,而且可以把各种电机保护功能集成在内部.这些优点楼主不能否定吧.
你所说的软启动过程功率因数低,启动时间长,电机发热高,这是一切降压启动方式都具有的特点,并不是单单晶闸管软启动.
所有东西都是有适用范畴的,对于一些重载启动,软启动不能很好起动起来,因为这种场合,就不能采用降压启动方式,是设计人员的问题,根软启动何干?软启动器在风机,泵类负载有很多成功应用,你为什么不说.
我不知道你为什么这么恨软启动器?但我知道,你说 软启动就是无触点直接启动,你就太没水平了,你到底见没见过软启动呀?我不知道,到底是谁在骗人?还是在哗众取宠轻骑兵：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 14:42:00
再有,我们要回过头来看看使用软启动器的初衷,1.降低对机械设备的冲击2.减小对电网的电流冲击.这是我们最想要的.一般来说,电机启动过程都在30秒以内,然后切到旁路.在这个启动过程内,无疑,电机会发出比直接启动更多的热量,多少是由软启动初始电压设定 和启动时间决定的,一般软启动这两个参数都是可以调节的.设计好,调节好,就是一个很好的系统,电机发出额外热量,即便有些震动都成了次要矛盾,楼主为什么不分主次呢?轻骑兵：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 14:59:00
一下说了这么多,看看前面大家的发言,其实也只是对大家意见的重复.其实俺也不是对电机很熟,也不知道几个公式.只是觉得不能用U=IR,P=UI,COSα 什么的简单公式就把大家打发了.为了这个贴,俺都把唾沫费完了,再也不回这个贴了.
引用 刘志斌 2008/9/22 23:39:34 发表于303楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:40:26
304楼 回复本楼
蓝色书虫：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 16:19:00
TO:刘志滨
软启动器主要是为了启动,减少大功率电机直接启动对电网的影响,很多应用场合不许要在启动过程中也要求控制转速,至于启动时产生的谐波也可忽略.如果直接启动电机,那堵转电流会更大,特别是风机类负载,在启动之前它在反转,我觉得软启动器还是不错的.现在低压变频技术好像都有你说的部分问题(高压变频会好得多),可是现在低压变频技术用得也很广呀.我是新手,个人观点,有不足之处多多见谅,没有别的意思.
引用 刘志斌 2008/9/22 23:40:26 发表于304楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:41:04
305楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 16:43:00
TO 轻骑兵：
1、很遗憾，你没有弄懂；但不要紧，你要相信有懂得人在盯着我，我不会瞎说一句话。
2、从你提的问题看，你对交流电路不熟悉，想当然的考虑问题，肯定会上当受骗。
3、你要是相信我，有什么地方想不通，有懝或，你来电，我会让你明白的。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:41:04 发表于305楼的内容
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引用 刘志斌 2008/9/22 23:41:47 发表于306楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:48:50
307楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 20:14:00
TO 蓝色书虫：1、我说的是这个“软启”没起到它软起的作用；
2、从理论上讲他就没这个功能；
3、大家想它减小了起动电流，实际上它功率因数低，要启动电流更大！！！
引用 刘志斌 2008/9/22 23:48:50 发表于307楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:49:54
308楼 回复本楼
状元：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 20:52:00
1 你说你们哪儿的油田进了一批设备，坏了很多电机，不是你的设备不配套就是你的设置不对，我今天看了看我们单位所用软启的说明书，上面说的很多，要好好的看看才能明白．
２ 你总相信事实胜于雄辩吧，我们单位现在一直就用着软启动器，２２０ＫＷ水泵，旁路接触器是ＣＪ２０－６３０的，昨天刚刚又开了一台，又停了一台，一切ＯＫ．
３ 朋友在一起讨论问题，说话注意点，不要说话太刻薄．
４ 你说的输出电压对电机每秒１００次的冲击，你好好想想每秒１００次它的概念是什么，对绕组是不是真的有影响．
５ 既然这个东西存在了这么多年，肯定不是太坏的产品，你不可能是天下第一吧？不要把什么事物一棒子打死．
６ 但是我还是谢谢你能发这个帖，你把别人不想说的说了出来，我们国家并不是没有假冒伪掠，我现在就用者一种节电器，这种产品可能对别的系统有作用，但它对电感就没多大作用．
７ 你的理论可能就是比我好，但很多理论还是出自实践，以后还是虚心点，好好学吧，要学的东西还多着呢，你说呢．
引用 刘志斌 2008/9/22 23:49:54 发表于308楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:51:02
309楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-26 21:40:00
TO 状元：1、“事实胜于雄辩吧”,多好的一句话，我赞成！
2、有人说的是真事实，有人说得是假事实，真假难辨啊！
3、你的帖这样说，他的贴那样说，谁说的是假话呢？
4、我相信我亲眼看见的，我更相信理论上的正确结论，只有这样才能避免上当受骗！
5、我看过和搜集了大量有关“软起”的广告、介绍、高级权威的讲话，千篇一律的一致；
6、特别是一些高级权威，讲话不加思索、不负责任，一害企业，二害社会！
7、特别是“软起”生产厂家的技术决策者，他们比我还要清楚！良心何在？？
8、当你们看到这些不明真相的、善良的人们还在为你门辩护时，你们良心何忍啊？？
引用 刘志斌 2008/9/22 23:51:02 发表于309楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:51:35
310楼 回复本楼
学本事：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-27 11:20:00
刘志斌：我觉得你没有弄清楚软启动的真正意义.
为什么要软启动？
因为大容量电机（〉7.5KW??）一般不直接启动。三相电机启动时，变压器提供较大的启动电流，会使变压器输出电压下降（一般，变压器在电机正常运行时电流不超过额定电流，输出电压比较稳定），如果变压器容量没有足够大，超过了正常规定值，一是有可能无法启动，还可能影响其他负载。当然如果变压器容量足够大也可以直接起。而降低电源电压可以降低启动电流。
而因此造成的不好的其他方面可以考虑也可以不考虑，但相对于上面的因素是次要的。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:51:35 发表于310楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:52:14
311楼 回复本楼
zjy806：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-27 11:23:00
软起动器实际上就是降压启动，启动完成它就是摆设！！zjy806：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-27 11:25:00
引用 刘志斌 2008/9/22 23:52:14 发表于311楼的内容
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