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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:15:09
12楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-6 23:06:00
刘静淳：
不！我们俩说的是一种东西，只是对它的评述恰好是相反的。我说晶闸管交流调压不能应用于异步电机的启动和调速，是有害无益的，不管高压的还是低压的。
例如，你说的“用软启动器是在所有启动电路里对负载冲击最小的方式了”，这个结论是编造的，是用别人不懂的“科学”欺骗不懂的人。如果你只是相信别人说的话是对的，而不是依据自己的知识科学的论证判断而得出的结论，那你就是不懂的人，受欺骗的人。如果是一个懂得人，那他就是一个骗人的人。
我们来解刨这个结论是对还是错：
1、“启动电路对负载的冲击”：Y--△在启动过程中，合闸Y形启动对负载有一次冲击；由Y到△对负载有一次冲击。这两次冲击都是因为电压突变造成的。第一次冲击比第二次要厉害，原因是转子由静止启动，电压由零到（220V）相电压。
引用 刘志斌 2008/9/21 13:15:09 发表于12楼的内容
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引用 刘志斌 2008/9/21 13:16:05 发表于13楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:17:13
14楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-6 23:41:00
晶闸管交流调压电路，是通过改变晶闸管导通角调压的，导通角等于90度，就意味着晶闸管在交流电半周期内前90度截止，后90度导通。电压有一次突变，电压是从零到最大值500V，它对负载有一次冲击，而且冲击力都大于Y--△对负载的冲击。交流电每变化一周，对负载冲击二次，每秒对负载冲击100次。
引用 刘志斌 2008/9/21 13:17:13 发表于14楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:18:15
15楼 回复本楼
刘静淳：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 0:04:00
刘志斌同志：
首先声明我只是一个使用软启动器的用户（不是终端用户），我们公司绝对不做软启动器这种元件（至少现在不做），完完全全是出于使用的目的来讨论的，更没有欺骗别人一说了，这一点你要清楚。
那么我们就来说一说传统的启动方式有什么不好，传统的降压启动方式好像有串电阻降压启动、电抗器启动、星角降压启动、延边三角形降压启动、自耦降压启动等等....我不太清楚你还有没有更好的启动方式，如果还有更好的启动方式话，那可能使我孤陋寡闻了。我提到的这几种方式里，自耦降压启动方式应该是最好的了吧（应该是在软起出现以前），用自耦变压器的抽头降压启动不过也就到额定电压的60%吧，而且还没有限流措施（启动点流很大啊，难道它对电网的冲击你看不到吗？当然需要电流表看），从使用元件来说吧，一个自耦变压器，还得带三个交流接触器（多占地方啊），还需要中间继电器等控制元件，元器件用得越多，线路的节点也会相应增加，问题就会频繁出现（比如说那个中继接点粘连了、先头松动了等等）。而且控制电路出现问题后，还会烧自耦变压器（别告诉我你用的自耦降压启动柜一点毛病也没出过，好像不太可能吧），从而增加维修成本。
交流电动机软启动技术，在发达国家已应用多年了，他就是为了解决电动机启动时造成的较大启动电流，对供电电压质量的影响和供电线路损耗增大以及对机械设备冲击等问题。
引用 刘志斌 2008/9/21 13:18:15 发表于15楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:21:08
16楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 0:15:00
2、“软启动器是在所有启动电路里对负载冲击最小的方式了”这个结论是错误的，晶闸管移相式软启动是在所有启动电路里对负载冲击最大的方式了。
3、更重要的是，这种软启动是低启动转矩、低功率因数、高损耗、发热、过电压的一个启动过程。对引风机、鼓风机、水泵这样轻载启动的设备，它勉强可以启动起来，重载就无能为力。
4、有人说，电动机就是启动了，其实电动机是在晶闸管控制角接近0度、导通角接近180度时启动起来的，既相当于电动机直接启动起来的。
引用 刘志斌 2008/9/21 13:21:08 发表于16楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:22:48
17楼 回复本楼
刘静淳：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 0:19:00
电压启动方式可以根据不同的负载来设定起始电压，别的启动方式可以吗？而且限流方式一般都是同时起作用的（150%-500%）。
甚至国产的软启动器都很不错，都具有限流启动、电压斜坡启动、软停车功能，而且还具有过流、过载、缺相等多种保护。
软启动装置输出电压按设计规律上升，使受控电机转矩按优化的加速度曲线完成启动过程后，关断晶闸管组件，有旁路交流接触器工作。
引用 刘志斌 2008/9/21 13:22:48 发表于17楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:23:55
18楼 回复本楼
刘静淳：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 0:27:00
不知你为什么会对软启动器有偏见，几乎常见的负载都看有用软启动启动的，西门子的软启动器体积就更小了（我们刚刚做的项目里就有用250KW的）。
刘静淳：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 0:32:00
TO:刘志斌
今天先聊到这吧，太晚了。我坚持我自己的看法，明天接着聊。
引用 刘志斌 2008/9/21 13:23:55 发表于18楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:25:04
19楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 0:40:00
关于“增加维修成本”的问题：
1、晶闸管交流调压软启动器市场价格是传统启动设备的100倍-1000倍，而其成本低于传统启动装置很多。
2、关于“增加维修成本”，晶闸管交流调压软启动器暴利高价，其坏了维修费用能减小吗？！
3、这种软启动产生的高次谐波在定子绕组上产生的过电压，造成电机烧毁，影响生产，造成浪费，谁是罪人！！！
引用 刘志斌 2008/9/21 13:25:04 发表于19楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:26:43
20楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 1:20:00
关于“电压斜坡启动”：
1、变频器软启动，有加速斜坡启动、减速斜坡停止，恒转矩启动、停止。用过的人，都对它的表现赞叹不已。
2、电压斜坡启动是什么？异步电动机的转矩和正弦交流电的电压的平方呈正比，当电动机的转矩小于负载转矩时，它不会转的，电压是斜坡，转矩是二次曲线，转速是斜坡吗？？？电动机有电而没转是个什么问题，堵转状态！！！
3、如果是晶闸管交流调压后的脉冲式交流电的平均值、有效值构成的电压斜坡，问题就更严重！！！
引用 刘志斌 2008/9/21 13:26:43 发表于20楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/21 13:28:36
21楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-7 1:34:00
4、变频器给了“斜坡”一个时兴而又科学的含义，这些假科学者把它接过来编造、演绎出“斜坡电压”来忽悠人，真是可气可恨！
引用 刘志斌 2008/9/21 13:28:36 发表于21楼的内容
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