-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 17:57:20
412楼 回复本楼
他人屋檐下：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 17:58:00
看了一半看不下去了。学识有限，不能判断刘老师的观点是否正确，但感觉到目前为止刘老师是在辩论自己的观点是对事不对人，而通讯网恰恰相反是对人不对事。如果通讯网觉得自己的观点正确，大可拿出理论或事实依据来证实，如果认为自己的理论还不足，可去认真学习，准备更全面的辩论。如果觉得实用至上，拿出实在的例子即可。又何必把仁者见人智者见者的论坛弄成这样呢。
引用 刘志斌 2008/9/24 17:57:20 发表于412楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 17:59:05
413楼 回复本楼
CAN虾米：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 18:20:00
CAN虾米：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 18:20:00
支持＂他人屋檐下＂的观点，其他人不同意刘老师的观点可以拿相互理论依据来，拿不出来就没有资格说别人的观点不对，我想大家都愿意看到技术的交流，而不是人身攻击
引用 刘志斌 2008/9/24 17:59:05 发表于413楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:00:01
414楼 回复本楼
书包：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 18:29:00
下面引用由他人屋檐下在 2006-9-12 17:58:00 发表的内容：
看了一半看不下去了。学识有限，不能判断刘老师的观点是否正确，但感觉到目前为止刘老师是在辩论自己的观点…
--------------------------------------------------------------------------------------------
支持 支持！！！
其实有很多的人在注意这个贴子。
引用 刘志斌 2008/9/24 18:00:01 发表于414楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:01:21
415楼 回复本楼
CAN虾米：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 19:18:00
我个人的观点是刘志斌老师的观点是偏激的，在目前软启动器确实是电机启动的一种比较优良的方案，通过调节占空比达到限制电动机启动电流，防止电机过电流而烧毁，当然高频脉冲确实是会给电动机的绝缘有损坏，和变频器一样，并不适用所有类型的电机．绝缘防护等级应大于等于Ｆ级，我估计刘老师所说的克拉玛依油田烧坏的电机的绝缘等级是低于Ｆ级的，或者已经绝缘老化的旧电动机，另外，如果重载启动的话，启动时间较长，如果电机采用自冷方式，在低速状态也容易损坏电机，可以考虑强制风冷．当然软启动器的参数调节也会直接影响到启动性能，并且也很有可能损坏电机．
引用 刘志斌 2008/9/24 18:01:21 发表于415楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:02:42
416楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 19:30:00
TO CAN虾米：关于“观点是偏激的，在目前软启动器确实是电机启动的一种比较优良的方案”的回应：
1、欢迎你参与讨论；
2、技术性讨论，不存在“偏激”的问题，要么是对的，要么是错的！
3、 “异步电机启动转矩小、启动电流大，就是因为功率因数低所致！”
4、SCR交流调压“改变了正弦波的波形,导致电机功率因数的下降”！使启动过程更加恶化；
5、当SCR工作在斜坡电压上，电流波形远离电压波形，接近90度，COS90 = 0 功率因数接近零。
6、所以，SCR交流调压用于异步电机启动时，较其它降压启动方式电压高、电流大、功率因数低、电磁转矩小、损耗大……，
7、所以，SCR交流调压不能用于异步电机启动。
8、SCR交流调压用于异步电机启动也只能是一个“硬启动”。
引用 刘志斌 2008/9/24 18:02:42 发表于416楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:04:13
417楼 回复本楼
CAN虾米：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 20:15:00
TO:刘志斌
1.您说的有道理，技术问题只有对与错；
２.“异步电机启动转矩小、启动电流大，就是因为功率因数低所致！”这句话您从哪里得出的结论？如果采用常规的启动方式，这句话是对的，但是由于电力电子技术的发展，变频技术已经得到广泛的应用，使得异步电动机的启动拥有高启动转矩和较低的启动电流，机械特性已经和直流电动机媲美；
３.＂SCR交流调压“改变了正弦波的波形,导致电机功率因数的下降”＂，SCR交流调压相当于高频开关，通过改变电压占空比达到限制启动电流的目的，通过电容滤波，并没有改变了正弦波的波形，依然是正弦波的波形，而转差频率很小是，转子功率因素是几乎等于一的，转矩正比与转子电流，软启动器由于含有电流闭环，能够很好的通过调节占空比达到调节输出的电流，而输出电流一般设定在电机能够承受的范围内，从而电动机输出其能够承受的最大启动转矩，不知道您说的大电流从哪里来，低启动转矩又是哪里来的
４.所谓＂软启动＂就是抑制启动电流，并尽可能的输出较高的转矩．
５．可见您的观点是错误的，如果您的观点是从设计院那拿来的，我估计是设计院为掩盖其设计的错误而拿这个观点来逃避责任的CAN虾米：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 20:18:00
to:刘志斌
我建议您去查看一下您所用的电动机的绝缘等级是否过关
引用 刘志斌 2008/9/24 18:04:13 发表于417楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:05:36
418楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 22:07:00
TO CAN虾米：1、“但是由于电力电子技术的发展，变频技术已经得到广泛的应用，使得异步电动机的启动拥有高启动转矩和较低的启动电流，机械特性已经和直流电动机媲美”，我们讨论的是SCR可控硅交流调压电路；你说远哪！
2、.“异步电机启动转矩小、启动电流大，就是因为功率因数低所致！”，只要你翻开电机学异步电机一节，这是科学知识，谁都不会反对，谁都不敢说是错的！
3、“SCR交流调压相当于高频开关”，错那！你又说到变频上去哪！
4、“通过改变电压占空比”又错哪！是改变波形的占空比，从而改变交流电压的平均值，电压的平均值是可调的，是斜坡；
5、“通过电容滤波，并没有改变了正弦波的波形，依然是正弦波的波形”你又说到变频上去哪！这里没有“电容滤波”；
6、“转差频率很小是，转子功率因素是几乎等于一的”你又说到变频上去哪，转差率很小是零，转子功率因素是几乎等于一的；SCR交流调压启动时，转差率很大是一，转子功率因素是几乎等于零的；
7、“转矩正比与转子电流”，又错哪！转差率很大是一，转子功率因素是几乎等于零的，电流再大转矩也很小；
8、“输出电流一般设定在电机能够承受的范围内，从而电动机输出其能够承受的最大启动转矩”又错哪！转差率很大是一，转子功率因素是几乎等于零的，电流再大转矩也很小；
9、“不知道您说的大电流从哪里来，低启动转矩又是哪里来的”？一样的道理，转差率很大是一，转子功率因素是几乎等于零的，电流再大转矩也很小；
10、所谓＂软启动＂就是抑制启动电流，并尽可能的输出较高的转矩．这可以说是对的，但是SCR交流调压启动电动机时，降低了电机功率因数，要输出同样大小的转矩，要输出更大的电流！
11、“您的观点是错误的”，我说的每一句话，每一句结论都是大家学过的电工与电子书上的，是你忘哪！！！
引用 刘志斌 2008/9/24 18:05:36 发表于418楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:06:59
419楼 回复本楼
FULIGANG：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 23:24:00
1`风机启动属于空载启动纯属无稽之谈，真不知是哪本书上写的？找台风机测一下空载和带负载的电流，比较一下你就不会怎么说了。
2“国家已经命令淘汰除了软启动以外其他一切启动装置”，这句话是哪条法律上写的？这只是个别厂家搞产品宣传时编造的吧？一般人都不会相信这句话的，你又何必跟一句话较劲呢？这恐怕是老刘你自己上了当吧。
3软启动器装设旁路接触器不是我的“发明”，很多厂家的软启动器，比如“雷诺尔”“西门子”施耐德“的软启动装置都有这个功能，只是你不知道吧，在回帖中提到旁路接触器的不只是我一个呀，难道你还要说是我们几个一起发明的吗？任何事物都有一个认知过程，别太急噪了！
引用 刘志斌 2008/9/24 18:06:59 发表于419楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:07:40
420楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-12 23:45:00
TO FULIGANG
1、“重负载的情况应安装旁路接触器”，你仔细读，你和大家说得一样？？？
2、风机启动基本属于空载启动，是因为它的负载转矩与转速的立方成正比；纯属无稽之谈是你的话！
3、我姓刘的既不是商家，也不是用户，我和一句话较什么劲呢？？
我是和你的话较劲！
4、任何事物都有一个认知过程，别太急噪了！既然你懂这一句话，何必开口伤人！！！
引用 刘志斌 2008/9/24 18:07:40 发表于420楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/9/24 18:08:37
421楼 回复本楼
通讯网：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-13 8:51:00
老刘，一个个回答我的问题。你就会有答案了。1.先不要讨论移相，咱先说过零触发，能不能启动？通讯网：
引用 加为好友 发送留言 2006-9-13 10:25:00
你有些概念不清。所谓相位角，是指在完整正弦波情况下的参数，在斩波的情况下，不能用这个概念。应该从微分的观点来看问题。即在一个很小的单位时间dT内，电流变化了dA，电流所形成的磁场变化量dQ，这个变化量加在鼠笼电机的框架上，使电机所受到的扭矩是dL，，当然，假使电机的启动力矩较大，L1，如果dL<L1,肯定启动不起来，但是dL是渐渐变大的，到某一个导通角，刚好dL>L1电机开始缓慢启动，
引用 刘志斌 2008/9/24 18:08:37 发表于421楼的内容
-
