您的位置:控制工程论坛网论坛 » 变频器 » 所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局!

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:13:01

    刘志斌   732 回复时间:2008-9-11 11:49:50


     


    “2.使定子电流的转矩分量尽快跟随负载的变化。


     


    1、只要转差保持额定转差范围内,转子电流就是转矩电流,定子电流的变化就是转矩电流的变化;


    2、如果转差过大,定子电流的无功分量就增大,所以矢量控制的本质就是保证电机运行在额定转差范围内;


    3、这样只要通过输出频率f,控制电机转差在额定转差范围内,电流在额定范围内,就是矢量控制的方法,而不是别的!

    122楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:13:01 发表于122楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:15:49

     


    石弓   734 回复时间:2008-9-11 12:29:17


     


    老师说 "所以矢量控制的本质就是保证电机运行在额定转差范围内;"


                      “这样只要通过输出频率f,控制电机转差在额定转差范围内


     


    窃以为,通过输出频率F,控制电机转差在额定转差范围内"很难做到。我们通过电机的机械特性曲线,可以看到,在空载时,给多少频率,电机就转多少速度,一点转差也没有!!!!问一下老师,在空载时如何控制电机转差在额定转差范围内???????


     

    123楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:15:49 发表于123楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:17:59

     


    石弓   735 回复时间:2008-9-11 12:55:46


     


    老师的理论核心在于:


    1.通过检测定子电流计算出转子转速(虽然他不知道怎么实现!!!!)


    2.通过同步转速和转子转速计算转差!!!!


    3.将转差频率叠加在给定频率上(相当于电机机械特性曲线平行上移)!!!


    老师确认是否如此,我们准备在此基础上分析其中的问题!!!!!


     

    124楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:17:59 发表于124楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:19:43

    刘志斌  745 回复时间:2008-9-12 11:46:05


     


    1石弓的问题,前边讨论的很多,简单说,电机的机械特性曲线、输出特性曲线,是异步电机所有运行参数的精确关系;


    2、电机的机械特性曲线、输出特性曲线,是异步电机所有运行参数的精确关系,是任何计算方法也难以精确计算的结果;


    3、电机的机械特性曲线、输出特性曲线,是变频控制异步电机调速的可靠依据,任何理论、计算结果都无法超越!!!


    4、所有关于变频转矩控制的理论,最后都会回到电机的机械特性曲线、输出特性曲线上来,从这个角度说,变频调速理论不是复杂的无法理解的文字游戏,而是实实在在的电工基本理论!


    5、我的发言很多,石弓认为那一句话不对,可以粘贴出来进行批判,非常欢迎你!!!


     


     

    125楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:19:43 发表于125楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:20:47

    石弓   747 回复时间:2008-9-12 12:29:18


     


    先说到第一个问题,电机的机械特性曲线是不是一些理想的、平行的曲线????


    第一个影响:定子电阻!!!!


    电源频率很低的时候,转子电阻上的压降占的比重加大,导致主磁通减小。


    这会导致电机的机械特性变软!!!!!

    126楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:20:47 发表于126楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:22:56

    刘志斌   751 回复时间:2008-9-15 16:18:42


     


    励磁电流闭环的矢量控制


     


    1、电机空载运行时,即n1=n2时,可认为电机定子电流为励磁电流;


    2励磁电流闭环控制,实际上应该是电机空载运行时,当频率f由大到小变化时,U/f的值随之变化,实现励磁电流的闭环控制;


    3、在电机负载运行时,根据频率f的大、小变化时,确定U/f的值随之变化,来确定励磁电流的闭环控制;

     
    127楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:22:56 发表于127楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:24:35

    刘志斌   752 回复时间:2008-9-15 16:39:05


     


    电源频率很低的时候,转子电阻上的压降占的比重加大,导致主磁通减小。这会导致电机的机械特性变软!


     


    1、当变频器的输出频率f很低时,电压相应也很低,定子绕组电阻压降不可忽略;


    2、所以在变频器的输出频率f很低时,电压相应也很低,定子绕组电阻压降不可忽略时,可提高电压,即提高U/f值,既保证励磁电流不减小,主磁通不减小;


    3、所有变频器在启动电机时,不应该零频起动,应该(额定转差×P/60HZ启动,即额定转矩启动有效


     

    128楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:24:35 发表于128楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:26:01

    石弓   753 回复时间:2008-9-17 17:29:04


     


    所以在变频器的输出频率f很低时,电压相应也很低,定子绕组电阻压降不可忽略时,可提高电压,即提高U/f值,既保证励磁电流不减小,主磁通不减小;


     


    在空载情况下,保持励磁电流不变是否意味着主磁通不变????


    我看不见得,保持励磁电流不变并不能保证励磁磁势不变。


    因为形成励磁电势的因素中除了励磁电抗之外,还有一个铁耗电阻,他的变化规律可不同于2 π f L


    这个电阻包含了磁滞损耗和涡流损耗,计算方法很复杂!!!!!


     


     

    129楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:26:01 发表于129楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:27:12

    刘志斌   755 回复时间:2008-9-18 10:09:08


     


     “在空载情况下,保持励磁电流不变是否意味着主磁通不变????


     


    1、在变频器的输出频率f很低时,电压相应也很低,定子绕组电阻压降不可忽略时,可提高电压,即提高U/f值,既保证励磁电流不减小,主磁通不减小;


    2、由磁路欧姆定律知,磁通ΦNI/Rm,只要控制励磁电流,就能控制主磁通的大小,如果认为RmN为常数,磁通ΦI


    3、当然Rm=L/SμμI有关,当铁芯接近初始或饱和时μ减小,Rm增大,磁通Φ的增量减小;


    4、由3知,在电机铁芯处于磁化线性状态时,控制励磁电流I的大小,可以认为控制了主磁通Φ的大小!

    130楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:27:12 发表于130楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/5 19:28:40

    石弓   756 回复时间:2008-9-18 11:11:26


     


    刘志斌终于认为需要电流来建立主磁通了!!!!


     


    比起他以前的理论定子电流粗略作为转矩参考值即正比关系有了显著的进步!!!!!


     


    希望大家停止互相攻击,继续把电机的理论研究透!!!!!

    131楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/5 19:28:40 发表于131楼的内容