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刘志斌

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所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局!

刘志斌  发表于 2010/7/26 17:29:52    精华  65782 查看 483 回复  [上一主题]  [下一主题]

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所谓矢量控制变频调速是一场骗局!

 矢量控制变频调速的做法是将异步电动机在三相坐标系下的定子电流IaIbIc、通过三相-二相变换,等效成两相静止坐标系下的交流电流Ia1Ib1,再通过按转子磁场定向旋转变换,等效成同步旋转坐标系下的直流电流Im1It1Im1相当于直流电动机的励磁电流;It1相当于与转矩成正比的电枢电流),然后模仿直流电动机的控制方法,求得直流电动机的控制量,经过相应的坐标反变换,实现对异步电动机的控制。其实质是将交流电动机等效为直流电动机,分别对速度,磁场两个分量进行独立控制。通过控制转子磁链,然后分解定子电流而获得转矩和磁场两个分量,经坐标变换,实现正交或解耦控制。矢量控制方法的提出具有划时代的意义。

一、这段文字游戏,说明所谓矢量控制变频调速是一场骗局!

二、从电磁转矩控制的角度看,其物理本质只有一个:

1、都通过改变转差、转差率S,只改变转子的有功电流I2,只改变定子电流I1的有功电流分量,跟随负载大、小控制调解电磁转矩的大小;

2、这就是大家平时说的矢量控制的作用,电流解偶的控制作用,这个作用不是变频器的本事,而是电机本身的能力;

3、变频器只在第二种控制转子转速n2时,发挥了它变频、变压的能力,通过控制调解n1,主动的改变了转差、转差率S

4、变频器只在第一种控制转子转速n1时,发挥了它变频、变压的能力,通过控制调解n1,被动的改变了转差、转差率S

5、所以把第二种调速方式叫做矢量控制是一种误解,是一种错觉!
6
、只是坐标、参照系的不同而已!

7、所以我把第一种变频调速方式叫同步转速n1的闭环控制,我把第二种变频调速方式叫转子转速n2的闭环控制;

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:24:10

     


    service800 130 回复时间:2008-7-22 12:30:13


     


    看来刘工对同步电机研究不是很深入啊,现在电梯上用的很多电机都是永磁同步电机,转速有达到10万转的同步电机了。同步电机没有转差,所以要用矢量控制,通过PG反馈实际转速和给定转速进行运算,得出触发控制信号。电机定位就是让它几转停下来,同步就是几台同时控制。。。。


     

    2楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:24:10 发表于2楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:26:58

     


    刘志斌 131 回复时间:2008-7-22 13:02:29


     


     同步电机没有转差,所以要用矢量控制,


     


    1、同步电机没有转差,所以要用矢量控制,控制参数是什么?


    2、电机定位就是让它几转停下来,同步就是几台同时控制,那应该是伺服电机了;


    3、三相交流同步电机的工作原理不同于伺服电机、步进电机!


     


    刘志斌 132 回复时间:2008-7-22 13:08:54 “始终没搞懂楼主有什么目的。


    1、你对变频矢量控制搞明白了吗?


    2、例如它的控制参数是什么,你能说出来吗?


    3、你如果看不懂那段文字,就看我的解释,会明白的告诉你矢量控制的控制参数,以及闭环回路的各个参量,还有控制的机械特性!


    4、我的解释主要是剥去了伪装的文字游戏,叫你真正掌握什么是矢量控制,会用矢量转矩控制模式,控制调节异步电机的转速以及机械特性;

    3楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:26:58 发表于3楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:28:52

     


    五代重歼 135 回复时间:2008-7-22 13:36:54


     


    永磁同步伺服电机和交流同步电机其工作原理有什么本质的区别吗?!


     

    4楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:28:52 发表于4楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:29:33

     


    刘志斌 136 回复时间:2008-7-22 17:18:01


     


     永磁同步伺服电机和交流同步电机其工作原理有什么本质的区别吗?!


     


    伺服电机与交流同步电机不同,伺服电机的转动角位移是受控制的,而同步电机的转速可以用频率来控制,但是它的角位移无法控制!


     

    5楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:29:33 发表于5楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:31:05

     


    service800 137 回复时间:2008-7-22 21:30:18


     


    刘志斌 136永磁同步伺服电机和交流同步电机其工作原理有什么本质的区别吗?!伺服电机与交流同步电机不同,伺服电机的转动角位移是受控制的,而同步电机的转速可以用频率来控制,但是它的角位移无法控制!


    刘工还是多了解了解变频器,矢量控制的算法没有几个中国同行能搞清楚的,控制参数如果三言两语能说清楚,那我们就不需要进口变频器了,都可以自己做了.同步电机轴上只要装上SINCOS ,增量,旋转碥码器等其他碥码器,它的位置是可以控制的.同步电机用变频器也可以开环运行的.


     

    6楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:31:05 发表于6楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:32:30

    刘志斌 139 回复时间:2008-7-22 22:03:10


     


     矢量控制的算法没有几个中国同行能搞清楚的


     


    1矢量控制的算法没有几个中国同行能搞清楚的,所以把人家的文字游戏抄来抄去,忽悠自己,忽悠别人;


    2、变频器能做到的就是按需要控制输出交流电的频率、电压,别的什么也干不了!


    3、而异步电机的工作原理和机械特性,是变频器通过输出交流电的频率、电压控制异步电机实现调速、改变机械特性的主要依据;


    4、可笑的中国人,不愿研究极为简单的异步电机的工作原理和机械特性,而去不断重复人家的自己也不明白的文字游戏,人家用老虎钳夹住转子,控制输出力矩的试验也搞不懂,以为是什么高科技技术!?


     

    7楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:32:30 发表于7楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:33:11

     


    波波波 140 回复时间:2008-7-22 22:43:49


     


    支持刘老师!老师加油!


     

    8楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:33:11 发表于8楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:34:07

     


    sky110000 145 回复时间:2008-7-24 12:47:35


     


    老师挺能顶的,论坛需要这样的人,这样我们多少能了解一点点,学习!


     

    9楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:34:07 发表于9楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:35:20

     


    支持国产变频 150 回复时间:2008-7-25 15:44:26


     


    哈哈!好久不上来,看到老师的话又想说了


     


    “1,同步电机变频调速,比异步电机难度大,负载剧烈变化时,容易产生失步!”


     


       完全不赞同老师的观点,矢量控制同步电机根本不存在什么失步的问题,想让矢量控制的同步电机失步比登山还难吧,欢迎老师说出几个让我们矢量控制同步电机系统失步的条件,矢量控制同步电机比控制异步电动机容易很多.不过同步电机如果用V/F的模式,象老师能想到的那样,频率给快了不失步才怪.


     


     

    10楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:35:20 发表于10楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/10/4 17:40:35

    刘志斌  151 回复时间:2008-7-25 15:55:47


     


    支持国产变频 好久不上来了,改版后没有好的联系方式,失去了好多朋友:


     


    你觉得后边34说得有什么问题:


    3、为了避免负载剧烈变化时,容易产生失步的情况,可降低机械特性,如利用失速保护的方式,使频率降下来,转子转速降下来;


    4、控制的方式,主要以电流闭环控制方式既转矩控制方式为好,机械特性为软特性;


     


    刘志斌   809 回复时间:2008-9-20 17:44:38


     


     “不过同步电机如果用V/F的模式,象刘老师能想到的那样,频率给快了不失步才怪”


    1、其实知道它失步的原因,解决失步的方法就有了;


    2、不管什么变频器,变频控制调速同步电动机时,一定要设定失速保护功能,这样就可避免失步!


    3、可以用变频器电流闭环控制方式,即转矩控制方式,这时电机的机械特性软,控制电流就像汽车控制油门那样控制力矩!


     


     

    11楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/10/4 17:40:35 发表于11楼的内容

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