-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 21:57:11
152楼 回复本楼石弓 785楼 回复时间：2008-9-18 19:35:28
以上两个结论都是志斌同志所提。。。。
志斌同志如有足够的自信，应该对以上矛盾做一个解答！！！！！
石弓 786楼 回复时间：2008-9-18 19:38:19
志斌同志说：所有的话题，都是我石工提出的！！！！！
辩驳一下，至少 “所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局！” 作为一个 话题 不是我提出的！！！！！
难道志斌同志气急败坏了？？？？？？？？
引用 刘志斌 2008/10/5 21:57:11 发表于152楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 21:58:09
153楼 回复本楼刘志斌 787楼 回复时间：2008-9-18 20:43:27
“至少 “所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局！” 作为一个 话题 不是我提出的”
1、那当然了，这个话题与你无关！
2、与你讨论的话题都是你提出的，而不是我转移的，是你自己转移的；
3、志斌同志气急败坏谈不上，本来就是来这里避清闲的，也同时有点社会效益！
引用 刘志斌 2008/10/5 21:58:09 发表于153楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:00:04
154楼 回复本楼刘志斌 788楼 回复时间：2008-9-18 20:57:41
“志斌同志如有足够的自信，应该对以上矛盾做一个解答！！！！！”
1、那个话题是针对有人提出：它的变频器是转矩闭环控制，给定的就是转矩，检测的是转矩，给定多少转矩，就输出多少转矩；
2、我认为他的转矩闭环控制，不过是电流闭环控制而已，标的是转矩，而实际控制的是电流，我那样说只是定量的说明他转矩控制的本质是电流的控制！
3、在额定运行期间，转矩与转子电流成正比，定子电流跟随转子变化，类比变压器，二次电流增加一倍，一次电流也增加一倍，所以有以上说法；
4、但是，这个说法的前提是忽略了励磁电流，更重要的是，异步电机的励磁电流比变压器的励磁电流大得多，引起你的注意，是正常的，说明你是内行，但是你要明白说话人的前提条件，他也是和你一样知道的更清楚！
引用 刘志斌 2008/10/5 22:00:04 发表于154楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:03:29
155楼 回复本楼支持国产变频 792楼 回复时间：2008-9-18 22:52:11
转矩闭环控制从我们１９９８年的自主开发的第一代ＡＣ４０００交流传动机车就开始了，株洲时代集团（株洲电力机车研究所）研制的所有交流机车，地铁列车，磁悬浮列车，电动汽车，无轨电车，有轨电车都是转矩闭环控制，变频器外部给定只有一个，就是外部需要的电机电磁转矩．
引用 刘志斌 2008/10/5 22:03:29 发表于155楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:05:25
156楼 回复本楼刘志斌 797楼 回复时间：2008-9-19 9:33:00
“株洲时代集团（株洲电力机车研究所）研制的所有交流机车，地铁列车，磁悬浮列车，电动汽车，无轨电车，有轨电车都是转矩闭环控制，变频器外部给定只有一个，就是外部需要的电机电磁转矩．”
1、“变频器外部给定只有一个，就是外部需要的电机电磁转矩”，这句话是对的，因为运行需要知道机车的“电机电磁转矩”；
2、但是说变频器工作在转矩闭环控制，是不正确的，变频器的实际控制参数只有两个，一个就是电流的闭环控制，一个就是电压U、或者U/f的控制；
3、在额定运行期间，从原理上可以把电机看作一个变压器，定子电流就是一次电流，转子电流就是二次电流，忽略励磁电流由磁势平衡方程式知道电流比的关系；
4、这个关系在电机额定运行到过载运行期间，是可以直接应用的，可以看成直线段；
5、我的这个分析方法，是大家熟知的通用方法，也是矢量分析的最终结果！
6、不知石弓觉得有什么不妥？？？
引用 刘志斌 2008/10/5 22:05:25 发表于156楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:06:35
157楼 回复本楼石弓 798楼 回复时间：2008-9-19 11:29:43
我说过，“我们的电机空载、、轻载、满载、过载、4象限都得干活”
所以“这个关系在电机额定运行到过载运行期间，是可以直接应用的，可以看成直线段；”是不够的。。。。。
且不论理论本身有无问题！！！！！！！
引用 刘志斌 2008/10/5 22:06:35 发表于157楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:07:44
158楼 回复本楼刘志斌 799楼 回复时间：2008-9-19 12:08:46
“我们的电机空载、、轻载、满载、过载、4象限都得干活”
1、你又转移话题了！
2、“电机空载、、轻载、满载、过载、4象限都得干活”时，就用电机的输出特性曲线、机械特性曲线全方位控制好了！
引用 刘志斌 2008/10/5 22:07:44 发表于158楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:09:00
159楼 回复本楼石弓 800楼 回复时间：2008-9-19 16:51:20
志斌同志终于肯承认。。。。。。
“3、在额定运行期间，转矩与转子电流成正比，定子电流跟随转子变化，类比变压器，二次电流增加一倍，一次电流也增加一倍，所以有以上说法；
4、但是，这个说法的前提是忽略了励磁电流，更重要的是，异步电机的励磁电流比变压器的励磁电流大得多，”
是一个了不起的进步！！！！！！！！！！！
可是，好景不长。。。。。。。此公又提出。。。。。。
“3、在额定运行期间，从原理上可以把电机看作一个变压器，定子电流就是一次电流，转子电流就是二次电流，忽略励磁电流由磁势平衡方程式知道电流比的关系；”
能把电机当作变压器么？？？？？能忽略励磁电流么？？？？？
引用 刘志斌 2008/10/5 22:09:00 发表于159楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:10:08
160楼 回复本楼刘志斌 801楼 回复时间：2008-9-19 18:08:02
“能把电机当作变压器么？？？？？能忽略励磁电流么？？？？？”
1、哈哈，又回来了；
2、“能把电机当作变压器么？”你可知道变压器电动机都是“电机学”的内容；
3、“能忽略励磁电流么？”，这要看条件，如果电机空载时，就不能忽略；额定运行时，或在过载范围内，在不影响讨论结果的大局下有何不可？
4、我想这个问题已经清楚，在励磁电流恒定的情况下，认为定子电流的变化为力矩电流是恰当的！
引用 刘志斌 2008/10/5 22:10:08 发表于160楼的内容
-
-
-
-
刘志斌 发表于 2008/10/5 22:11:08
161楼 回复本楼刘志斌 802楼 回复时间：2008-9-19 18:17:18
“终于肯承认”
1、你能贴出我不承认的发言吗？
2、“忽略”与“不承认”是
3、异步电机的所有计算公式、所有矢量表示式、所有参数函数表达式都是在特定条件下的，这个是大家公认的！
引用 刘志斌 2008/10/5 22:11:08 发表于161楼的内容
-
