您的位置:控制工程论坛网论坛 » 电机与运动控制 » 《晶闸管软启动是个骗局》辩论纪实--------原帖原味!

  • 刘志斌

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 20:03:28

    发贴心情 
    刘志斌: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-21 8:04:00
    TO wyx5590 


    1、在负载不变的情况下,安装变频器节能,只能改变电机运行的功率因数,降低无功损耗;
    2、105A减到65A,只是功率因数提高了,无功电流降下来了,视再功率降了,而有功功率基本没变;
    3、去年“节能达到40%左右”的算法本来就是错误的,是“懂得人骗了不懂的人”;
    4、今年用电度表测的是有功功率,“基本没变”是正确的;
    5、当有人告诉你,他的设备可节能30、40、50%时,不能单看电流变化,一定要用电度表实测


    242楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 20:03:28 发表于242楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 20:04:52

    发贴心情 
    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-21 9:33:00
    请问
    有哪位正在用“软启动”的大侠
    能否用录波器把“软启动”启动时的电流波形录下来给大家看一看
    有力矩测试仪的话,请把启动时的力矩麻烦您也测一测
    (最好是T-S曲线)
    (请给出所使用的互感器和仪器的型号)
    有哪个“软启动”生产厂家说明书上有的话也请拿出来 


    真金不怕火炼


    如果“软启动”带载启动时真如楼主所说


    电压斜坡启动是什么?
    异步电动机的转矩和正弦交流电的电压的平方呈正比,当电动机的转矩小于负载转矩时,它不会转的,电压是斜坡,转矩是二次曲线,转速是斜坡吗???电动机有电而没转是个什么问题,堵转状态!!!


    那样的话“软启动”只是相当与一个制动器
    使有效启动力矩减小,启动过程延长,显得"软了".

    243楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 20:04:52 发表于243楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 20:05:38

    发贴心情 
    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-21 14:00:00
    请问
    各位正在使用和将要使用“软启动”的大侠
    为何爱用“软启动”?
    1.方便
    现场安装简单,不用配盘,省一个配电柜
    2.保护功能多
    可省掉电压表电流表,热继电器,只要起停
    3.体积小
    可以挂到墙上,可以省地方,易于旧设备改造
    4.现代化
    星三角,自偶启动技术太低档,和机床上其他部分不相称
    “软启动”易于和PLC连
    5.客户要求
    变频报价太高,客户不能接受,
    一些名牌“软启动”广告宣传多,价格客户可以接受 



    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-21 15:44:00
    怎麽没有人说话啊?
    啊---啊---啊......


    244楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 20:05:38 发表于244楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 20:07:59

     
    我爱我的家: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-21 17:10:00
    自藕变压器降压启动是降低启动电压,频率并没改变; 晶闸管交流调压或所谓的“软启动”通过改变导通角来改变电压(频率并没改变),达到降压启动的目的.
    245楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 20:07:59 发表于245楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 20:09:33

    发贴心情 
    刘志斌: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-21 17:20:00
    传统降压启动方法,不改变单一正弦交流电的基本性质(既频率不变),保证了园旋转磁场、连续平滑的电磁转矩的异步电机的根本属性不变,启动过程异步电机的原有机械特性不改变。
    而晶闸管移相式软启动是改变正弦交流电压的波形,使之变为非正弦脉冲式交流电
    246楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 20:09:33 发表于246楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 21:59:24

    发贴心情 
    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-21 18:39:00
    请问
    星三角,自偶降压,串联电抗等启动技术
    推广了几十年,
    还有些该使用的地方没有使用
    还有一些该解决的技术问题没有解决
    比如
    星三角转换弧光短路问题.
    星三角,自偶降压,转换失败,低压运行烧毁电机问题. 


    为何“软启动”短短几年就铺天盖地?


    请各位武林高手指点迷津
    传统的启动技术还有何可改进的地方,能使其发挥应有的作用

    247楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 21:59:24 发表于247楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 22:00:20

     
    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-22 8:16:00
    转帖
    请教软启动问题 


    单相软启动器
    作者: ESD ,2006-8-20 14:44:00 发表于:《电器元件论坛》 共有4人回复,26次点击  加为好友   发送留言 
    急寻单相软启动器,10A,国内或国外品牌不限,性能要可靠。


    知道的请留言,谢谢! 

    248楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 22:00:20 发表于248楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 22:01:33

    发贴心情 
    电工学徒: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-22 9:31:00
    TO 通讯网:
    你说这话什麽意思?
    有理讲理
    有事说事
    为何让大家 "不要再看这个贴了"
    这帖上有黄色内容吗?
    有违法言论吗?
    若有请您赶快向有关部门举报 


    "还在看!扁你了!"
    你想扁谁?


    心虚了?


    还是虚心些好!

    249楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 22:01:33 发表于249楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 22:02:20

    发贴心情 
    aoterjia: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-22 10:59:00
    我是搞变频的,也看过不少品牌的软启动器。一次施奈德的启动132KW石材切割机,启动电流640左右,持续了十几秒,好吓人阿!
    一次是英国的什么品牌,启动160KW离心风机,启动电流超过500A(因为电流表量程就500,指针式的,顶到头),也是持续十几秒的时间。
    所谓软启,就是这样的吗?
    还有很多带载启动的,软启都带不起来,结果还是改用变频器启动,再切换的工频。 


    aoterjia: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-22 11:07:00
    软启什么时候能像变频器一样启动电机,那就叫人信服了

    250楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/9/22 22:02:20 发表于250楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/9/22 22:03:15

    发贴心情 
    沙漠狼: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-22 11:24:00
    这里好争论,我不懂这方面的知识,找了一个知识点贴上来!大家看! 



    1.什么是软起动器?它与变频器有什么区别?


     软起动器是一种集电机软起动、软停车、轻载节能和多种保护功能于一体的新颖电机控制装置,国外称为Soft Starter。它的主要构成是串接于电源与被控电机之间的三相反并联闸管及其电子控制电路。


     运用不同的方法,控制三相反并联闸管的导通角,使被控电机的输入电压按不同的要求而变化,就可实现不同的功能。


     软起动器和变频器是两种完全不同用途的产品。变频器是用于需要调速的地方,其输出不但改变电压而且同时改变频率;软起动器实际上是个调压器,用于电机起动时,输出只改变电压并没有改变频率。变频器具备所有软起动器功能,但它的价格比软起动器贵得多,结构也复杂得多。


    沙漠狼: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-22 11:26:00
    2.什么是电动机的软起动?有哪几种起动方式?


     运用串接于电源与被控电机之间的软起动器,控制其内部晶闸管的导通角,使电机输入电压从零以预设函数关系逐渐上升,直至起动结束,赋予电机全电压,即为软起动,在软起动过程中,电机起动转矩逐渐增加,转速也逐渐增加。软起动一般有下面几种起动方式。


     (1)斜坡升压软起动。这种起动方式最简单,不具备电流闭环控制,仅调整晶闸管导通角,使之与时间成一定函数关系增加。其缺点是,由于不限流,在电机起动过程中,有时要产生较大的冲击电流使晶闸管损坏,对电网影响较大,实际很少应用。


     (2)斜坡恒流软起动。这种起动方式是在电动机起动的初始阶段起动电流逐渐增加,当电流达到预先所设定的值后保持恒定(t1至t2阶段),直至起动完毕。起动过程中,电流上升变化的速率是可以根据电动机负载调整设定。电流上升速率大,则起动转矩大,起动时间短。


     该起动方式是应用最多的起动方式,尤其适用于风机、泵类负载的起动。


     (3)阶跃起动。开机,即以最短时间,使起动电流迅速达到设定值,即为阶跃起动。通过调节起动电流设定值,可以达到快速起动效果。


     (4)脉冲冲击起动。在起动开始阶段,让晶闸管在级短时间内,以较大电流导通一段时间后回落,再按原设定值线性上升,连入恒流起动。


     该起动方法,在一般负载中较少应用,适用于重载并需克服较大静摩擦的起动场合。


    沙漠狼: 
    引用   加为好友   发送留言   2006-8-22 11:30:00
    来自7631信息网:http://www.7613.com/wen/read.asp?id=1839&wen_no=5

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    引用 刘志斌 2008/9/22 22:03:15 发表于251楼的内容