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刘志斌 发表于 2008/9/22 22:03:55
252楼 回复本楼
电工学徒：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 12:28:00
据aoterjia：所说
还有很多带载启动的，软启都带不起来，结果还是改用变频器启动，再切换的工频。这样看来“软启动”似乎更适合于启动风机水泵类的负载
不过风机水泵若采用滑差调速,则
1.空载启动,几秒钟就能完成启动,对电源冲击不大
2.对机械没有冲击
3.可显示转速
3.可以调速,节能,减少机械磨损
请教刘志斌老师
只是不知“软启动”和滑差调速两者价格如何,
两者性能上还有何优缺点
引用 刘志斌 2008/9/22 22:03:55 发表于252楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 22:04:35
253楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 12:29:00
TO 沙漠狼谢谢你参加讨论，这一段论述刘清淳师傅第一个发言讲过了。
1、核心问题是异步电动机是电感性负载，不是电炉、白织灯那样的电阻性负载；
2、产生电磁转矩的是有功电流，既 I1 = ICOSα，产生同样大小的电磁转矩，需要同样大小的有功电流，如果功率因数COSα低，电路的电流I须增大1/COSα倍；
3、同样的一台电动机，用100V正弦交流电恰好启动；软起动器，控制其内部晶闸管的导通角，使电机输入电压升到100V时，电机不能启动，因为电机此时的功率因数低。
引用 刘志斌 2008/9/22 22:04:35 发表于253楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 22:05:24
254楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 12:47:00
TO 沙漠狼谢谢你参加讨论，这一段论述刘清淳师傅第一个发言讲过了。
1、核心问题是异步电动机是电感性负载，不是电炉、白织灯那样的电阻性负载；
2、产生电磁转矩的是有功电流，既 I1 = ICOSα，产生同样大小的电磁转矩，需要同样大小的有功电流，如果功率因数COSα低，电路的电流I须增大1/COSα倍；
3、同样的一台电动机，用100V正弦交流电恰好启动；软起动器，控制其内部晶闸管的导通角，使电机输入电压升到100V时，电机不能启动，因为电机此时的功率因数低。
4、要启动这台电动机，晶闸管的导通角还要继续增大，电压超过100V，电路电流增大，使有功电流大小同100V正弦交流电有功电流相
同时，即电磁转矩相等时，电机才可启动；
5、也就是说，启动同一台电机“软起动器实际上是个调压器”供电，需要更高更大的电流；
引用 刘志斌 2008/9/22 22:05:24 发表于254楼的内容
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引用 刘志斌 2008/9/22 22:56:24 发表于255楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 22:57:35
256楼 回复本楼
兔子望月：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 15:47:00
电工学徒： 引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 12:28:00
据aoterjia：所说
还有很多带载启动的，软启都带不起来，结果还是改用变频器启动，再切换的工频。这个有点神奇吧，变频器启动再切换工频很容易产生相位电流冲击，一般没这么干的啊，搞的不好的冲击电流可以达到额定电流的十倍
引用 刘志斌 2008/9/22 22:57:35 发表于256楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 22:58:52
257楼 回复本楼
通讯网：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 15:59:00
电工学徒： 引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 12:28:00
据aoterjia：所说
还有很多带载启动的，软启都带不起来，结果还是改用变频器启动，再切换的工频。这个有点神奇吧，变频器启动再切换工频很容易产生相位电流冲击，一般没这么干的啊，搞的不好的冲击电流可以达到额定电流的十倍
现在恒压供水都是这样的
引用 刘志斌 2008/9/22 22:58:52 发表于257楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:00:21
258楼 回复本楼
兔子望月：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 16:36:00
恒压供水？？？昏迷了， 怎么又在恒压供水上听到这样用。这样用在恒压供水上比较危险，两个问题：1，还是上面出现的相位电流2为了避免过大的相位电流，切换时需要一定的时间间隔（时间上也不可能无间隙切换），会出现水锤现象。
现在用的没出现问题都是用水量比较小，电动机容量较小的场合，你试一下80kw以上电机水泵这样用，估计调试人员会栽现场出不来。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:00:21 发表于258楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:01:54
259楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 17:11:00
我们来对同一台电动机分别用“软启动”和自偶减压启动，比较如下：设：这台电动机属重载启动，在85%UN时，其启动转矩大于负载转矩。
1、上电后，自偶减压瞬间提供85%UN电压，电机即刻启动，数秒后进入稳定运行区，并及时全压切换，额定运行。
2、上电后，软启动电压斜坡上升，此时电动机处于静止赌转状态，即为无谓耗能阶段。也是产生过电压，烧毁电机的危控阶段。
3、“软启动”电压斜坡上升到启动转矩大于负载转矩时，电动机即刻启动。此时电动机的有功电流等同自偶减压启动有功电流。
4、此时的无功电流大于自偶减压启动无功电流，因为，“软启动”提供給电动机的电流为脉冲电流，电动机处于高电感状态，功率因数极低。
5、此时电能损耗较自偶减压启动大。
6、此时的电压高于自偶减压启动85%UN
7、声音大，音调高，因为电流为脉冲电流，自偶减压为正弦交流电。
8、电机启动，数秒后进入稳定运行区，旁路接触器及时闭合，电机全压额定运行，启动结束。
9、其启动用时拖长，因功率因数低，转矩较“自偶减压”上升慢，转速上升慢。所以电能损耗大。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:01:54 发表于259楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:02:44
260楼 回复本楼
电工学徒：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 17:47:00
同意 兔子望月：
"变频器启动再切换工频很容易产生相位电流冲击，一般没这么干的啊，搞的不好的冲击电流可以达到额定电流的十倍"本人也不赞成"变频器启动再切换工频"的做法,
成本太高,且不能充分发挥变频器的作用代aoterjia：问个问题
请问 兔子望月：
"还有很多带载启动的，软启都带不起来"
您有何高招?我本人只是想请教 兔子望月：
不过风机水泵若采用滑差调速,则
1.空载启动,几秒钟就能完成启动,对电源冲击不大
2.对机械没有冲击
3.可显示转速
3.可以调速,节能,减少机械磨损
请教刘志斌老师
只是不知“软启动”和滑差调速两者价格如何,
两者性能上还有何优缺点麻烦您指教一下
再麻烦问您一下
"使劲顶你，有些人露出真面目了"
谁露出真面目了?
工控论坛上新增视频功能了?!
麻烦您给我申请一个!
我也想看看真面目
谢谢了!
引用 刘志斌 2008/9/22 23:02:44 发表于260楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:04:28
261楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 18:56:00
我们来对同一台电动机分别用“软启动”和自偶减压启动，比较如下：设：这台电动机属重载启动，在85%UN时，其启动转矩大于负载转矩。
1、上电后，自偶减压瞬间提供85%UN电压，电机即刻启动，数秒后进入稳定运行区，并及时全压切换，额定运行。
2、上电后，软启动电压斜坡上升，此时电动机处于静止赌转状态，即为无谓耗能阶段。也是产生过电压，烧毁电机的危控阶段。
3、“软启动”电压斜坡上升到启动转矩大于负载转矩时，电动机即刻启动。此时电动机的有功电流等同自偶减压启动有功电流。
4、此时的无功电流大于自偶减压启动无功电流，因为，“软启动”提供給电动机的电流为脉冲电流，电动机处于高电感状态，功率因数极低。
5、此时电能损耗较自偶减压启动大。
6、此时的电压高于自偶减压启动85%UN
7、声音大，音调高，因为电流为脉冲电流，自偶减压为正弦交流电。
8、电机启动，数秒后进入稳定运行区，旁路接触器及时闭合，电机全压额定运行，启动结束。
9、其启动用时拖长，因功率因数低，转矩较“自偶减压”上升慢，转速上升慢。所以电能损耗大。刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 19:31:00
1、电动机全压启动时启动电流是额定电流的4--7倍，而电磁转矩只是额定转矩的0.9--1.2倍,为什么电流那么大而启动转矩那么小???
2、因为启动时，转差率是1最大，功率因数最低，无功电流大，有功电流小；
3、转子一转起来，转差率减小，功率因数增大，这时电动机电流迅速下降，电磁转矩迅速增大。在这里功率因数是核心决定性因素；
4、而晶闸管交流调压输出的脉冲交流电供给异步电动机时，恰好降低的就是功率因数！！！
5、晶闸管交流调压提供给异步电动机的电流无功电流大，有功电流小，启动同一台电动机时，较其他启动方式电压高、电流大、转矩小、时间长、电机发热、高损耗……。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:04:28 发表于261楼的内容
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