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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:07:08
262楼 回复本楼
zhi：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 20:02:00
TO 沙漠狼
关于“斜坡恒流软起动。这种起动方式是在电动机起动的初始阶段起动电流逐渐增加，当电流达到预先所设定的值后保持恒定（t1至t2阶段），直至起动完毕。起动过程中，电流上升变化的速率是可以根据电动机负载调整设定。电流上升速率大，则起动转矩大，起动时间短。”的回应：1、这种启动方式，“初始阶段起动电流逐渐增加，当电流达到预先所设定的值”之前，电机赌转，嗡嗡叫，“达到预先所设定的值后”电机启动；
2、电机启动后，功率因数升高，电流下降，转矩增大，为什么要保持起动大电流恒定呢？？？
3、原因是，它提供给异步电机的脉冲电流，使电机功率因数低，升不起来，始终保持大的无功电流，低转矩，电机没力量，转不起来，起动时间拖得很长。
4、其实这是一种弊端，是不得已而为之，还美名其曰“斜坡恒流软起动”！！！zhi：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 20:18:00
TO 电工学徒：关于 “请教刘志斌老师
只是不知“软启动”和滑差调速两者价格如何,
两者性能上还有何优缺点” 的回应：
1、风机、水泵节能运行不需要调速，只需调节流量即可。
2、软启动只能启动，不能调速。
3、滑差电机用在需要平滑调节异步电机速度的场合。
4、滑差电机现在还用，性价比不错。
5、所谓“软启动”在我看来一文不值，而且浪费，影响生产，有百害而无一利。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:07:08 发表于262楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:07:47
263楼 回复本楼
兔子望月：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 8:44:00
通讯网： 引用 加为好友 发送留言 2006-8-22 8:25:00
大家都散了吧,不要再看这个贴了,听见了没有?
这个不是真面目吗，一副流氓嘴脸，一点技术含量都没有
引用 刘志斌 2008/9/22 23:07:47 发表于263楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:08:41
264楼 回复本楼
兔子望月：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 8:54:00
TO 电工学徒：
代aoterjia：问个问题
请问 兔子望月：
"还有很多带载启动的，软启都带不起来"
您有何高招?
你用其他启动方式都可以，我不建议用软启，因为我调试过一次软启，ABB PSTB的，刚开始启动电流设置的有点小（已经设置到3。5了），结果空载的电动机堵转，还好前边加了快熔，后来启动电流加到4倍，第二天带载启动又堵转，又烧快熔。。现在想来一身汗，还好有快熔，否则非烧电机不可。。。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:08:41 发表于264楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:10:13
265楼 回复本楼
aoterjia：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 12:01:00
大功率变频切工频我见过一些,最近在一陶瓷厂,有十台160KW球磨机(就是电机带动一个大滚筒,滚桶内有陶瓷原料),其实电机运行时负载不重,电流也就190A左右。厂家开始用软启动没成功（据说空开总是跳），后来改用变频器，一台185KW的变频器轮流启动10台160KW球磨机。具体做法是将电机带到55HZ，稳定运行后立即切换，我亲眼所见，切换电流不过200多安，最大的也不过400多安。
当然，不能一概而论。对于恒压供水系统，我也不建议上百KW的电机变频工频切换，原因有几点：
1。恒压供水的电机到50HZ时基本都在额定电流，管网承受的基本是额定压力，如果继续提高运行频率切换，对变频器、电机和管网都有危险；
2。因为电机运行电流大，剩磁也大，直接切换时，如果相位角不同步，确实容易造成很大的电流冲击；
3。考虑到剩磁发电问题，在切换时加0.5~1秒的延时，确实有一定的效果。但延时不可过长，在供水压力很大的情况下，电机突然停机转速会下降的很厉害，再切换电流仍然很大。
我在一水厂参与调试过一台250KW变频器轮流拖动三台225KW水泵的供水系统，50HZ切换，延时0.8S，非用水高峰期切换电流1000A以上，用水高峰期切换电流超过1500A，好在空开质量好，变压器容量够大，最终调试成功。其实该厂还有一套一拖二的供水系统，也是同样大小的电机和变频器，据说一开始切换也会跳闸，但后来人家买了一套上万元德国的设备（我看就是3个磁环和几个滤波电容），结果切换就正常了，那套供水系统用了几年了，一点问题没有。所以那个水厂才敢上一拖三的项目。我们预算少，连电抗器都没买，哈哈。
aoterjia：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 12:17:00
软启动虽然不能像变频器那样在额定电流下启动电机，但它还是有一定市场的，要不也不会有这么多软启厂家了。除价格外，我认为它的优势是没有供电切换问题。另外，对于能量回馈很大负载，用软启还是不错的。我前面说过的132KW石材切割机，用变频器就没办法正常运行，因为电机带了一个好大的飞轮，能量反馈很厉害，加制动电阻太烫，加两台55KW反馈单元反馈功率居然还不够，没办法，最后还是用软启了。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:10:13 发表于265楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:10:56
266楼 回复本楼
阿瓜：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 13:54:00
好贴，这样的争论实在太仰慕了
不过，好像还没结束，希望各位高人继续
引用 刘志斌 2008/9/22 23:10:56 发表于266楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:11:36
267楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 18:03:00
1、核心问题是异步电动机是电感性负载，不是电炉、白织灯那样的电阻性负载；
2、产生电磁转矩的是有功电流，既 I1 = ICOSα，产生同样大小的电磁转矩，需要同样大小的有功电流，如果功率因数COSα低，电路的电流I须增大1/COSα倍；
3、同样的一台电动机，用100V正弦交流电恰好启动；软起动器，控制其内部晶闸管的导通角，使电机输入电压升到100V时，电机不能启动，因为电机此时的功率因数低。
4、要启动这台电动机，晶闸管的导通角还要继续增大，电压超过100V，电路电流增大，使有功电流大小同100V正弦交流电有功电流相
同时，即电磁转矩相等时，电机才可启动；
5、也就是说，启动同一台电机“软起动器实际上是个调压器”供电，需要更高更大的电流；
引用 刘志斌 2008/9/22 23:11:36 发表于267楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:12:58
268楼 回复本楼
lrj638：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 22:01:00
我使用的软启动器启动油泵（90KW）开始设突跳时间0.5S初始电压190V启动时间15S经常跳电源开关（250A）后改设初始电压240V启动时间20S实际5-6S旁路接触器就动作了（完成启动）想问问为什么谁有空教教我先谢了
引用 刘志斌 2008/9/22 23:12:58 发表于268楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:13:43
269楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-23 22:17:00
你的“软起”实际工作在无触点开关状态，你的电机是直接启动的。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:13:43 发表于269楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:14:24
270楼 回复本楼
阿波罗：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-24 0:19:00
刘志斌：
从理论上讲，软启动是减小大功率电机启动电流，那如果可控硅是和电机串接的，是可以控制电流的。这个说法对不对？
引用 刘志斌 2008/9/22 23:14:24 发表于270楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/9/22 23:15:33
271楼 回复本楼
刘志斌：
引用 加为好友 发送留言 2006-8-24 8:23:00
TO 阿波罗：1、谢谢你来参加讨论！！！
2、SCR可控硅交流调压时，可控硅与负载是串联关系；
3、SCR可控硅交流调压时，用于线性负载时，由于电流和电压是正比关系，SCR可控硅交流调压时即控制输出电压，就控制了输出电流；
4、SCR可控硅交流调压用于异步电机时，电机的电流和电压是复杂的非线性关系，它控制了电压，却不能控制电流，特别是启动过程！！！
5、异步电机是复杂的非线性负载，其复杂不仅表现在它是感性负载，更重要的是它的感性与电机的转差率存在着非线性关系，你只要翻开“电工学”异步电机一章，看看异步电机的机械特性，转矩、功率因数、电流、感抗与转差率的关系曲线就明白了。
引用 刘志斌 2008/9/22 23:15:33 发表于271楼的内容
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