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刘志斌 发表于 2008/10/29 21:44:26
272楼 回复本楼刘志斌 1020楼 回复时间：2008-10-29 20:58:41
五、变频器对异步电机的调速控制，没有矢量控制和非矢量控制模式的区别：
1、所有的区别都是控制参数的不同，调速性能不同；
2、所有变频器只能通过它输出的电压U、频率f，去控制异步电机的磁场以及与转差成正比的转矩电流，这是变频器所有调速控制的共同特征；
引用 刘志斌 2008/10/29 21:44:26 发表于272楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/30 22:33:10
273楼 回复本楼杨小伟 1025楼 回复时间：2008-10-30 12:37:47
您能解答下吗？：
“你要么给定的是一个速度值，要么给定的是一个转矩值。”我有台１７０ＴＭ塔吊，主钩３７ＫＷ好象是法国（France）的。公司新进的。比如我从低速向高速开。如果变频起是矢量控制的，我手柄推过去，这时变频器会对这台电机怎么控制，有速度编码器。会改变那些参数。矢量控制器会怎么做
谢谢！！！！１
引用 刘志斌 2008/10/30 22:33:10 发表于273楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/30 22:37:37
274楼 回复本楼石 工 1026楼 回复时间：2008-10-30 13:03:59
刘志斌提出了通过定子电流来计算转子转速的计算公式：
“n2 = n2（Is）=?
我们可以看出：他的理论是建立在2点（空载点、额定负载点）形成一条直线的基础上。是否真的如此了，我们来分析一下漏洞：
1.当电机工作在再生发电状态，电机的转速是高于同步转速的，定子电流也是大于空载电流的。依据刘志斌的公式，得到的电机转速小于同步转速。
2.△ne缺少了一个与输出频率相关的计算因子。试想，变频器在1HZ情况下运行在额定电流，还要减掉额定转差那么多速度，电机岂不反转了？？？
当然，还有很多问题，但是这两点比较直观，敬请专家指正。
另外，本人认为，工控论坛不是展开骂站之处。
刘志斌虽然提出的理论经常站不住脚（以至于被他自己推翻），但是我们还是要控制自己的情绪，不要将技术之争演变为人格攻击!!!
引用 刘志斌 2008/10/30 22:37:37 发表于274楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/30 22:42:11
275楼 回复本楼刘志斌 1032楼 回复时间：2008-10-30 20:55:19
引用石 工 的回复内容:
…我们可以看出：他的理论是建立在2点（空载点、额定负载点）形成一条直线的基础上。……
1、非常高兴回答石工的问题；
2、“n2 = n2（Is）=
３、这条曲线经过“2点（空载点、额定负载点）”说对了；
４、之所以你说错，原因是你还没有真正理解公式的意义，所以你没能找到这个公式的“猫腻”在哪里！
引用 刘志斌 2008/10/30 22:42:11 发表于275楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/11/1 10:28:33
276楼 回复本楼引用石 工 的回复内容:…1.当电机工作在再生发电状态，电机的转速是高于同步转速的，定子电流也是大于空载电流的。依据刘志斌的公式，得到的电机转速小于同步转速。……
1、“电机的转速是高于同步转速的，定子电流也是大于空载电流的”，这句话不对，应该是电机的转速高于或低于同步转速时，定子电流Iｓ都是大于空载电流Io的；
2、“当电机工作在再生发电状态”时，△ne是负值，所以计算结果不会错，如果发电运行电流等于额定电流Ie，△ne=n2-n1，完全对称！
引用 刘志斌 2008/11/1 10:28:33 发表于276楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/11/1 10:32:06
277楼 回复本楼引用石 工 的回复内容:……2.△ne缺少了一个与输出频率相关的计算因子。试想，变频器在1HZ情况下运行在额定电流，还要减掉额定转差那么多速度，电机岂不反转了？？？……
1、看来石工有些急于求成，看错了！
2、“n2 = n2（Is）=60 f/P- △ne×(√Is^2-Io^2)/(√Ie^2-Io^2) ”中第一项就是用频率f计算的结果；
3、你之所以犯这个错误的原因是，这个公式的基本思想你没有理会；
4、这个公式的精髓就是，励磁电流Io恒定，转子电流相同，转差△n相同，定子电流相同，根据60 f/P算出同步转速n1，n2=n1-△n；
引用 刘志斌 2008/11/1 10:32:06 发表于277楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/11/1 10:38:43
刘志斌 1035楼 回复时间：2008-10-30 21:43:21引用石 工 的回复内容:……还有很多问题，……敬请专家指正。……
1、还有很多问题，敬请石工专家指正；2、尽管石工没有说对，但是石工犯的是有知识的错误，不是无知的错误，在这个工控网上是很难得的，这样的错误我也会有的，希望石工能指出来；
3、希望有知之士、专家给找出错误来，本人对指出错误者当众承认错误，并恭敬为师傅！！！
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引用 刘志斌 2008/11/1 10:38:43 发表于278楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/11/1 10:41:08
279楼 回复本楼- 引用石 工 的回复内容:
……还有很多问题，……敬请专家指正。……
1、还有很多问题，敬请石工专家指正；2、尽管石工没有说对，但是石工犯的是有知识的错误，不是无知的错误，在这个工控网上是很难得的，这样的错误我也会有的，希望石工能指出来；
3、希望有知之士、专家给找出错误来，本人对指出错误者当众承认错误，并恭敬为师傅！！！
引用 刘志斌 2008/11/1 10:41:08 发表于279楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/11/1 10:43:56
280楼 回复本楼呵呵，刘志斌下结论时还真是不加思索！！！
现举一个4极1.5KW电机的例子，额定转速1400RPM，因此，额定转差.△ne=100RPM.
1HZ时的同步转速=30RPM.
那么，1HZ额定电流运行，难道会转出30-100=-70RPM的转速？？？
引用 刘志斌 2008/11/1 10:43:56 发表于280楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/11/1 10:48:46
281楼 回复本楼引用石 工 的回复内容:呵呵，刘志斌下结论时还真是不加思索！！！
现举一个4极1.5KW电机的例子，额定转速1400RPM，因此，额定转差.△ne=100RPM.
1HZ时的同步转速=30RPM.
那么，1HZ额定电流运行，难道会转出30-100=-70RPM的转速？？？
1、“1HZ额定电流运行”，哈哈，哪还有0.5Hz额定电流，哪还有0Hz额定电流吧？？？
2、现在你应该知道自己错在哪儿了吧！！！
3、异步电机的电流是额定电流，就是说它的转差是额定转差△ne，这时变频器的频率最低是f=P△ne/60=2×100/60=3.33Hz；
4、如果变频器输出的频率是1Hz，这时转子转速为零，那么转差最大只有△n=60×1/2=30（RPM.），而电动机的额定转差是100RPM.，电机电流是不会达到额定电流的！！！
5、如果变频器输出的频率是1Hz，这时同步转速是30（RPM.），如果这时电流是额定电流，说明转差是100RPM.，就是说转子转速是负的70RPM，电动机处于发电制动状态！！！
6、呵呵，不是刘志斌下结论时不加思索，而是石工下结论时还真是不加思索！！！
7、石工你要是真正能找到我的错误帖，把它贴出来，指出错误，说出正确的，我会当众承认错误，并恭敬你为师傅！！！
引用 刘志斌 2008/11/1 10:48:46 发表于281楼的内容