您的位置:控制工程论坛网论坛 » 变频器 » 所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局!

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:38:02

    关于励磁电流的问题:

    1
    、怎么保证变频不变磁场,变频磁场恒定,变频励磁电流恒定???


    2、这样就出现了后来的V/F定值式控制、低频电压提升控制、现在的矢量控制!


    关于励磁电流的问题:

    1
    、变频调速,电机磁场随频率变化,成了变频调速的拦路虎;


    2、怎么保证变频不变磁场,变频磁场恒定,变频励磁电流恒定???


    3、开始V/F定值模式,铁心、绕组不发热了,变频调速可以正常工作了!


    4、但是很快发现,低频电机转矩不足,进一步分析,是铁心磁通随频率下降而下降,低频时造成力矩不足;


    5、这样就出现,低频电压提升,以增大低频时的力矩;


    6、人们在开始找一种办法,能保证频率变化,而磁场恒定,励磁电流恒定的精确控制;


    7、其实不用画那么多等效图,不要什么坐标变换,只要看看变压器、电动机工频运行就知道方法!


    8、那就是变频器对异步电机调速时,先空载运行,以50HZ380v空载运行的空载电流Io为基准、为给定,在频率下调时,通过调节电压U,保持空载电流Io不变,或闭环控制,得到一条U/f=U/f(f)函数曲线,作为变频调速时,控制励磁电流Io不变,磁场不变的依据!

     
    312楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:38:02 发表于312楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:42:45

    支持国产变频   1086 回复时间:2008-11-5 21:36:51


     


    呵呵,刘你敢做道选择题么?劝你还是不要做了,免得又丢个大脸。


    两对极异步电机,额定转速1470/分,额定电压690V


    现在让电机工作在1235/分,20%额定负载转矩,1,输出频率25HZ,电压345V22,输出频率235HZ,输出电压345V3,输出频率265HZ,输出电压345V4,输出频率25HZ,输出电压335V5,输出频率25HZ,输出电压355V


    按照刘的推理,该是哪组输出最好呢?

    313楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:42:45 发表于313楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:44:53

    刘志斌   1087 回复时间:2008-11-5 23:12:36


     


    1、两对极异步电机,额定转速1470/分,现在让电机工作在1235/分,变频器输出频率是:


    1)输出频率25HZ


    2)输出频率235HZ


    3)输出频率265HZ


    4)输出频率25HZ


    5)输出频率25HZ


    该是哪组输出最好呢?


    2、要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,应该同步转速是1241/分,变频器输出频率应该是41.36666HZ,电压应该是570.v 


    3、我说这个博士捉神弄鬼,快变成鬼了,你看我说准了吧!!!

    314楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:44:53 发表于314楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:46:28

    支持国产变频   1089 回复时间:2008-11-6 10:08:24


    刘说:


    要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,应该同步转速是1241/分,变频器输出频率应该是41.36666HZ,电压应该是570.v


    我说:


    要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,可以让变频器输出频率4HZ,电压应该是520v ,肯定比刘的好.

    315楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:46:28 发表于315楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:47:36

    刘志斌  1090 回复时间:2008-11-6 10:12:50


    今天我来给大家介绍另一种控制方式:


    1、励磁电流定值控制模式解决了变频调速异步电机磁场恒定不会进入饱和的主要矛盾;


    2、如果负载轻,电机不满载时,电机磁场可以降低使用,好处是降低电机损耗,提高运行的效率;


    3、理论依据:


    U-IoR/f=4.44NΦ=2πL×Io


    IpΦ×n


    MΦ×IpΦ^2×n


    4、在电机轻负载时,我们可以通过减低电压U,即减小磁通Φ,减小励磁电流Io的方式节能运行;

    316楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:47:36 发表于316楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:49:35

    刘志斌   1093 回复时间:2008-11-6 10:49:23


     


    举例说明:


    1、两对极异步电机,额定转速1470/分,额定电压690V,现在让电机工作在1235/分,20%额定负载转矩,有两种控制方式:


    1)要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,应该同步转速是1241/分,变频器输出频率应该是41.36666HZ,电压应该是570.v


    2)要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,应该同步转速是1265/分,变频器输出频率应该是42.17HZ,电压应该是259v


    2、上述2)的方式是在1)的基础上,没有1)就得不到2)的操作参数;

    317楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:49:35 发表于317楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:50:27

    刘志斌   1094 回复时间:2008-11-6 11:08:12


     


    引用支持国产变频 的回复内容:


    要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,可以让变频器输出频率4HZ,电压应该是520v ,肯定好.







    1
    博士,好好算算,频率42HZ,电压520v,电机转矩已经是81%额定转矩了!!!


    2、我说博士出神弄鬼,快变成鬼了,是不是???

    318楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:50:27 发表于318楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:52:52

    刘志斌   1097 回复时间:2008-11-6 11:41:40


    举例说明:

    1
    、两对极异步电机,额定转速1470/分,额定电压690V,现在让电机工作在1235/分,20%额定负载转矩,有两种控制方式:


    1)要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,应该同步转速是1241/分,变频器输出频率应该是41.36666HZ,电压应该是570.v


    2)要电机转速是1235/分,20%额定负载转矩,应该同步转速是1265/分,变频器输出频率应该是42.17HZ,电压应该是259v


    2、上述2)的方式是在1)的基础上,没有1)就得不到2)的操作参数;


    3、这种调压高效率变频调速方式,仅适应电机轻负载运行模式,对满载、重载运行情况只能用第一种1)控制模式,所以1)是基本控制模式;


    4、象这种40HZ以上运行的变频器,V/F控制方式与矢量控制方式是一样的,只是在低频时有差别而已!


     

    319楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:52:52 发表于319楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:53:55

    刘志斌  1100 回复时间:2008-11-6 18:41:43


    注意如果磁场减小到磁导率μ减小时,磁场不宜在减小,也就是说磁场不是越小越好。

    320楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:53:55 发表于320楼的内容

  • 刘志斌

    刘志斌   |   当前状态:在线

    总积分:4338  2024年可用积分:0

    注册时间: 2008-01-15

    最后登录时间: 2012-05-30

    空间 发短消息加为好友

    刘志斌   发表于 2008/11/9 21:55:47

    刘志斌  1101 回复时间:2008-11-6 19:05:02


     


    关于异步电机矢量运行的特性:


     


    1、异步电机启动后空载运行时的电流Io认为是励磁电流;


    2、这时给电机加载,轻载、满载、重载运行,电机转子有功电流增大,转矩增大,而励磁电流不变;

    3、只要异步电机恒压、恒频运行在稳定运行区,它的励磁电流Io不变,转矩有功电流Ip随负载变化,也就说异步电机处于矢量运行过程,这是异步电机自己就有的特性!
    321楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/9 21:55:47 发表于321楼的内容