您的位置:控制工程论坛网论坛 » 变频器 » 所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局!

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    刘志斌   发表于 2008/11/11 22:58:00

    刘志斌   1136 回复时间:2008-11-11 12:37:47


     


    (V-IoR)/F= 定值,来控制磁场的方式是一种开环模式


     


    1、有开环模式,就有闭环模式;


    2、(V-IoR)/F= 定值,是在电机空载变频调速时,监测、给定空载励磁电流的闭环控制模式,通过空载运行求得(V-IoR)/F= 定值函数曲线,作为负载调速时的Uf之间变化控制的依据;


    3、总之,这种控制的结果大家是可以监测的,只要让电机空载变频调速时,检测空载电流恒定无波动,就是说明是好的控制方式!

    342楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/11 22:58:00 发表于342楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/11 22:59:09

    刘志斌   1138 回复时间:2008-11-11 12:43:55


     


    交流调速根本是通过调节电磁转矩来调速,而不是根据什么负载变化来调速.


     


    1、所有的调速设备,操作控制表盘都是速度,而不是转矩;


    2、所有的转矩控制设备,操作控制表盘都是转矩,而不是速度;


    3、所有温度控制设备,操作控制表盘都是温度,而不是压力;


    ………

    343楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/11 22:59:09 发表于343楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/11 23:01:38

    支持国产变频   1140 回复时间:2008-11-11 12:54:01


     


    刘天天大言不惭的说"我的什么控制方法",


    告诉你吧,你的什么方法根本不用提出,也根本不用你瞎测了,电机设计者在把电机设计出来都已经给你了,多少频率,多少电压,多少滑差,多少电流,电机设计的计算单上面清清楚楚,几千个点,都给你准备好了,还用你瞎测个鬼呀,你知道什么是控制么?就天天在这瞎说.

    344楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/11 23:01:38 发表于344楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/11 23:02:43

    刘志斌   1141 回复时间:2008-11-11 12:59:54


    交流调速根本是通过调节电磁转矩来调速,而不是根据什么负载变化来调速.


    1、开汽车时,司机想知道车的速度,是看速度表还是看油门大小?


    2、既然是调速,当然给定、反馈的是速度,怎么能是转矩?


    3、当然加速、减速都是转矩起的作用,可是速度与转矩没有必然联系,转矩只与加速度有关系;


    4、举例说明:


    1)汽车上坡加速,与汽车下坡加速,转矩大小即油门大小是不一样的;


    2)起重机的电机在吊重上升时加速,与吊重下降时的减速,电机的转矩完全不一样;


    3)所以调速就是给定速度,检测反馈速度,至于力矩的大小是根据速度的变化和负载的大小决定的,先有速度的给定,后有力矩的需要!

    345楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/11 23:02:43 发表于345楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/11 23:05:36

    刘志斌   1146 回复时间:2008-11-11 13:22:53


    电机设计者在把电机设计出来都已经给你了,多少频率,多少电压,多少滑差,多少电流,电机设计的计算单上面清清楚楚,几千个点,都给你准备好了


    1、这句话说得非常好,电动机在工频运行时的参数,是已知的;


    2、所以变频调速时,第一个要输入的就是电机参数;


    3、可是变频调速时,频率下降,磁场增大,电压下降多少才能保证磁场恒定,电机设计的计算单上面清清楚楚的没有说;


    4、所以变频调速,首先要解决磁场恒定的问题,如果知道工频运行参数,最好能使变频调速时的磁场与工频运行时一致,这样在计算测量参数时有很多方便之处;

    346楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/11 23:05:36 发表于346楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/11 23:07:22

    支持国产变频   1147 回复时间:2008-11-11 20:02:41


    又是不知道瞎说,频率下降,电机设计者也给刘准备好了数据,变频电机设计者从0Hz到最高转速的频率,电流,电压,转差,功率因素等数据都给你准备好了,还用你测个鬼哦,你知道什么是变频控制,变频控制的目的是什么么?傻眼了吧,哪天心情好贴个电机计算单给你开开眼界,井底之蛙。

    347楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/11 23:07:22 发表于347楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/11 23:08:34

    刘志斌   1149 回复时间:2008-11-11 20:55:54


    变频电机设计者从0Hz到最高转速的频率,电流,电压,转差,功率因素等数据都给你准备好了


    1、既然是变频电机,设计者提供从0Hz到最高转速的频率、电流、电压、转差、功率因素等数据,哪是理所当然的;


    2、可是大多数电机不是变频电机,你这个井上之蛙应该看到它的说明书里以及电机设计的计算单上面清清楚楚的没有说;


    3、如果用变频电机,在变频调速时控制电机磁场恒定的数据参数都是现成的,请问,你的那些用来忽悠老百姓的矢量方程以及坐标变换、解耦、等效成直流电机的法术还有什么用场??????

    348楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/11 23:08:34 发表于348楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/12 22:16:00

     yjig 1151楼 回复时间:2008-11-11 21:41:25


     引用刘志斌 的回复内容:
    “变频电机设计者从0Hz到最高转速的频率,电流,电压,转差,功率因素等数据都给你准备好了”


    1、既然是变频电机,设计者提供从0Hz到最高转速的频率、电流、电压、转差、功率因素等数据,哪是理所当然的;


    2、可是大多数电机不是变频电机,你这个井上之蛙应该看到它的说明书里以及电机设计的计算单上面清清楚楚的没有说;


    3、如果用变频电机,在变频调速时控制电机磁场恒定的数据参数都是现成的,请问,你的那些用来忽悠老百姓的矢量方程以及坐标变换、解耦、等效成直流电机的法术还有什么用场??????
    -------------------------------------------------------------------------------- 
        矢量控制是异步电动机一种理想的控制方式,它具有很多优点,如可以从零转速进行速度控制,调速范围宽;可以对转矩进行精确控制;系统响应速度快;加减速特性好等。但异步电动机进行矢量控制是以电动机内部参数已知为前提的,除了必须准确地检测电动机的转速外,还必须准确掌握电动机的内部参数m和r2,并将这些参数输入变频器的控制算法。若所掌握的参数值有误差,则电动机的控制性能将直接受到影响,为了保证进行矢量控制时变频器控制算法中所用到的参数与实际参数一致,故有必要进行电动机自学习(auto-tune)。
    yaskawa g7 变频器有三种自学习模式:旋转型自学习模式、停止型自学习模式、只对线间电阻的停止型自学习模式。在矢量控制模式里可以选择旋转型自学习模式也可以选择停止型自学习模式,只是旋转型自学习模式必须在脱离负载的情况下才能进行,对现场环境不允许的情况下,选择停止型自学习模式也可以达到和旋转型自学习模式同等的控制性能,两者只是自动测定电动机的参数数据的量不同,但电动机所必需的数据都是自动测定的。自学习设定参数如表2所示。


          在设定如上表所示的参数后,操作器显示”tunning ready ?”,然后按下run键,变频器开始自学习,即变频器让电动机在通电状态下停止约1min,自动测定电动机所必要的部分数据,而其余的必要参数会在驱动模式中最初运行时自动设定。自学习完成后,操作器会显示successful,表明自学习成功;若在自学习进程中出现故障,可以对照说明书的自学习故障对策一表进行排除,此不再详述。自学习测定的电动机参数可以在参数e2中查看。

    349楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/12 22:16:00 发表于349楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/12 22:17:27

     刘志斌 1153楼 回复时间:2008-11-12 10:05:08


     “旋转型自学习模式必须在脱离负载的情况下才能进行”,就是电机变频空载运行,主要检测保证电机变频调速时保证磁场恒定的运行参数!

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    引用 刘志斌 2008/11/12 22:17:27 发表于350楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/12 22:18:54

     刘志斌 1154楼 回复时间:2008-11-12 10:08:16


     “停止型自学习模式”,就是在电机不运转的情况下,变频器有意输出一定的电压,观察电机电流的变化情况,主要检测保证电机变频调速时保证磁场恒定的运行参数!

    351楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/12 22:18:54 发表于351楼的内容