您的位置:控制工程论坛网论坛 » 变频器 » 所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局!

  • 刘志斌

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:04:12

    刘志斌   1180 回复时间:2008-11-15 22:25:27


     


    引用刘志斌 的回复内容:


    ……


    2、如果变频器变频f变压U对异步电机调速,通过控制同步转速n1跟随负载大、小变化,间接控制或异步控制转子转速n2,使转子转速n2恒定在预先给定的确切值上;
    1)就是说转子转速n2是变频器控制给定的确切结果;
    2)也就是说,同步转速n1是多少变频器要根据负载的大、小确定n1的具体数值;
    3)或者说,当变频器跟随负载,负载大n1大,负载小n1小控制同步转速n1时,转子转速n2恒定不变;
     ……





    博士说的我早就说过了!
    372楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:04:12 发表于372楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:06:05

    支持国产变频   1178 回复时间:2008-11-15 22:16:31


    磁场控制的准确性,最终决定了电机电磁转矩控制的准确性,而电机的电磁转矩的控制准确性,决定了变频调速的性能。


    V/F从前面给出的波形可以看出,由于其只是基于V/F=CONST的这样一个稳态的原理,即是只管大小(大小还要受定子电阻,积分漂移影响),不管变化过程,所以在速度过程中根本不能准确控制轨迹,V/F=CONST只是一个给定,没有计算真实的大小,对磁场的控制很明显是一种开环控制,波形上可以明显看出磁链的轨迹是典型的开环控制模式,其稳态的偏差和过渡过程的性能可见一斑。而矢量控制对磁链的控制进行闭环控制,通过数学模型计算瞬时的磁链大小和相位,对调速过程中的磁链大小和相位进行闭环控制,所以可以得到非常好的控制性能。

    373楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:06:05 发表于373楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:07:28

    刘志斌   1183 回复时间:2008-11-15 22:33:27


     


    引用支持国产变频 的回复内容:


    磁场控制的准确性,最终决定了电机电磁转矩控制的准确性,而电机的电磁转矩的控制准确性,决定了变频调速的性能。


    ……






    1、这句话说得不错;


    2、电机变频调速时,磁场要恒定,磁场的大小要与电机设计磁密存在确定的关系,即磁场控制的准确性;

    374楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:07:28 发表于374楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:08:43

    支持国产变频


      1181 回复时间:2008-11-15 22:26:01


    主要测定控制电机定子电阻,定子漏感,互感,转子漏感,转子电阻5个基本参数。

    375楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:08:43 发表于375楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:10:40

    刘志斌   1185 回复时间:2008-11-15 22:39:21


     


    引用支持国产变频 的回复内容:


    修改以下:主要测定控制电机定子电阻,定子漏感,互感,转子漏感,转子电阻5个基本参数。






    1、自学习有的参数可以测,有的参数无法测;


    2、只要检测出能恒定控制磁场的有关参数即可;


    3、说自学习能检测出定子电阻,定子漏感,互感,转子漏感,转子电阻5个基本参数,我不敢苟同,我认为是吹牛!


     

    376楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:10:40 发表于376楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:12:50

    刘志斌  1189 回复时间:2008-11-15 22:47:33


     


    引用支持国产变频 的回复内容:


    磁场控制的准确性,最终决定了电机电磁转矩控制的准确性,而电机的电磁转矩的控制准确性,决定了变频调速的性能。


    ……矢量控制对磁链的控制进行闭环控制,通过数学模型计算瞬时的磁链大小和相位,对调速过程中的磁链大小和相位进行闭环控制,所以可以得到非常好的控制性能。






        关于矢量控制对磁链的控制进行闭环控制,可以这样理解,在保证磁场恒定时,是根据频率与电压的确切函数关系,根据频率确定控制电压的输出,这个过程可以进行闭环控制,确保输出的电压就是频率所确定的电压,没有偏差;

    377楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:12:50 发表于377楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:13:42

    刘志斌  1190 回复时间:2008-11-15 22:54:03


    引用支持国产变频 的回复内容:……V/F和矢量控制对磁场控制的准确性是不在一个档次上你不知道么?







    1
    V/F=定值控制模式,磁场不恒定,低频段磁场减弱很厉害;


    2、矢量控制即(V-IoR)/F=定值控制模式,磁场恒定,优于于V/F=定值控制模式;


    3、所以博士的这句话也不错!

    378楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:13:42 发表于378楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:14:41

    刘志斌   1191 回复时间:2008-11-15 23:07:44


     


    引用支持国产变频 的回复内容:……V/F不需要,因为V/F控制只要补偿点定子电阻就OK了,……






    1、看来博士在这个问题上看法简单了,存在错觉;


    2(V-IoR)/F=定值,这个是电势平衡方程式所得;


    3、当定子通电时,转子是工作的,所以“IoR”代表的是等效电路的总内压降,不是定子的电阻R


    4、你自学习也不可能得到独立的5个参数,只能得到5个参数的等效电阻的压降“IoR”


     

    379楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:14:41 发表于379楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:16:10

    刘志斌   1192 回复时间:2008-11-15 23:14:28


     


    5、自学习也不需要得到独立的5个参数,只要得到5个参数的等效电阻的压降“IoR”就足够了!


    6、所以我也不同意xqwdsp所说的独立的5个参数;


     

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    引用 刘志斌 2008/11/16 21:16:10 发表于380楼的内容

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    刘志斌   发表于 2008/11/16 21:16:58

    刘志斌  1193 回复时间:2008-11-15 23:26:07


    引用支持国产变频 的回复内容:


    ……学过电机学的都知道电机参数不就是个堵转和空载就可以把这5个参数弄明白么。






    1、这个就相当变压器的短路试验和空载试验;


    2、空载试验测的是励磁电流;


    3、短路试验测的是短路压降;


    4、谁也没有能将5的参数独立分开的本事;


    5、看来博士又来讨问罢了,并非自己知道检测5个参数的方法!

    381楼 回复本楼

    引用 刘志斌 2008/11/16 21:16:58 发表于381楼的内容