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刘志斌 发表于 2008/10/6 23:06:21
22楼 回复本楼支持国产变频 50楼 回复时间：2007-12-12 10:16:00从上面两个原理图上可以看出v/f控制和矢量控制有根本的区别：
１，v/f控制框图中主要的反馈信号是速度信号，电流只是为了防止过流才采用，在正常工作时，电流信号没有参与控制（当然，低速时为了补偿压降，但大部分速度范围几乎没有作用）．光是速度反馈决定了普通v/f控制没有准确计算电机电磁转矩，所以是一种比较粗略的变频控制方式，但适应了大部分变频调速范围．
２，矢量控制是一种高性能的转矩瞬态控制方案，速度环是其外环（输出的转矩指令），很多高转矩动态响应要求场合不用速度外环，直接通过设定曲线给定转矩指令，矢量控制原理框图和v/f相比，完全的不同，通过电压，电流和速度等变量，可以比较准确的分离出磁链控制和转矩控制部分（解耦性能的好坏是矢量控制的核心，也是性能差别的关键）．
３，两种控制方式是有本质性能的差别，刘老师可否把你说的v/f控制和矢量控制都是调压调频差不多的控制框图贴上来看看，我们再来讨论一下两种方式差别，看了两本电机学的教科书就来讲什么v/f控制和矢量控制，贻笑大方！对于你的问题，都不想回答，因为你没有给学费，呵呵！建议买本书再看看，比如李永东老师的......
4，还有一个建议，建议刘老师每次把东西全都写在一个主题下，不要占那么多版面．
引用 刘志斌 2008/10/6 23:06:21 发表于22楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/6 23:08:46
23楼 回复本楼
“看了两本电机学的教科书就来讲什么v/f控制和矢量控制，贻笑大方！”
1、变频器控制异步电机调速，用一个公式就够了，n1 = 60f/P；
2、变频器控制异步电机调速，通过控制异步电机电磁转矩，实现转子n2的闭环控制，必须掌握异步电机的机械特性，按照异步电机机械特性的参数关系确定给定、检测反馈、比较放大控制对象；
3、如果不知道异步电机的机械特性及其参数间的数学模型，你如何实现异步电机转矩控制，如何根据检测的电流等信息准确计算转矩？？？
4、你说的 “不同意刘工说的＂ 变频器控制异步电动机，它是根据电动机的机械特性操作的＂”才真正“贻笑大方”！
5、比如直流电机调速系统，它的给定、反馈、控制对象等参数设置必须根据直流电机机械特性参数之间的数学模型来设计；
6、为什么都是电机调速，不同电机调速系统参数完全不同，就是这个道理；
7、从你的发言我感觉到了，我说的好多话你并不明白，就是因对异步电机的机械特性及其数学模型不清楚；
8、你只说对转矩的精确计算，怎么计算谁也不知道！
引用 刘志斌 2008/10/6 23:08:46 发表于23楼的内容
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引用 刘志斌 2008/10/7 22:40:50 发表于24楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/7 22:46:08
25楼 回复本楼
1、上图5.6的纵坐标表示异步电机的转速、转差率S，n1是同步转速，n2是转子转速，Sn是额定转差率，So是n2 = n1转差率So=0，Sm是临界转差率，S1是n2=0转差率S1=1，
2、上图5.6的恒坐标表示异步电机的转矩T，Tm是电机最大转矩（C点），Tb(B点)是额定转矩，Td(D点)是启动转矩，Ta(A点)是n2 = n1转差率So=0时的转矩0；
3、上图5.6曲线的AC段是电机稳定运行区，CD段是电机堵转运行区；
引用 刘志斌 2008/10/7 22:46:08 发表于25楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/7 22:46:59
26楼 回复本楼
1、异步电机在工频电压下，在稳定运行区AC段，具有硬特性；
2、因为稳定运行区AC段，是一个基本水平的下降特性曲线；
3、也就是说，转子转速n2的微小上、下变化时，电磁转矩T左、右有很大的变化；
4、上句话还可以说成，转子转差、转差率S微小变化时，电磁转矩T左、右有很大的变化；
引用 刘志斌 2008/10/7 22:46:59 发表于26楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/7 22:48:32
27楼 回复本楼
1、异步电机在工频电压下，在稳定运行区AC段，空载时，可以认为n2 = n1转差率So=0时的转矩0；
2、异步电机在工频电压下，在稳定运行区AC段，额定负载运行时，转子转速n2=额定转速，转差率Sn是额定转差率Sn = 2%-3%；
3、异步电机在工频电压下，在稳定运行区AC段，负载转矩大、小变化时，转子转速n2跟随负载下降、上升，转子电磁转矩跟随负载大小变化处于动平衡状态；
4、我称这种电机电磁转矩跟随负载变化的物理过程叫电机自我转矩控制功能；
5、电机自我转矩控制功能的特点是转子转速n2跟随负载下降、上升！
引用 刘志斌 2008/10/7 22:48:32 发表于27楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/7 22:50:16
28楼 回复本楼
我来用异步电机机械特性曲线（上图5.6）说明变频器一般V/F控制方式与转矩控制方式的差别：
一、V/F控制方式：
1、变频器变频、变压，改变上图5.6的同步转速n1 ；
2、电机转子转速n2、转差率S、电磁转矩T跟随负载大、小变化以n1 为前提处于自我转矩控制功能状态；
3、也就是说V/F控制方式，变频器只改变上图5.6的n1，变频器不控制n2，n2是多少是电机自我控制的；
4、也就是说V/F控制方式，不控制n2，n2是自己随负载大小变化的；
引用 刘志斌 2008/10/7 22:50:16 发表于28楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/7 22:55:48
29楼 回复本楼
二、转矩控制方式：
1、变频器变频、变压，改变上图5.6的同步转速n1 ；
2、电机转子转速n2恒定不变，n2在图5.6上的位置不动；
3、当负载转矩大、小变化时，只要控制△n1，即n1在图5.6上、下跟随负载大、小移动；
4、由于n2恒定不变，n1在图5.6上、下跟随负载大、小移动，改变转差率，改变转子电流，改变转子电磁转矩大、小变化；
5、也就是说，转矩控制方式变频，变压，改变n1，控制△n1，实现转差S的变化，控制着电磁转矩；
6、也就是说，转矩控制方式，变频、变压，控制转矩，使得转子转速n2恒定，电机转速n2恒定的机械特性是硬特性，是刚性的；
7、转矩控制方式的特色是，坐标变换，转子转速n2不变作为参照系；V/F控制方式，是n1不变，n2变，n1作为转差的参照系；
8、转矩控制方式的特色是，矢量控制，因为转子功率因数此时是1，转子电流就是转矩电流，而不是励磁电流；9、此时转子电流，就是从定子电流中解偶出来的转矩电流；
10、如果变频、变压，不改变n1, 也不改变n2 ，只改变电压，如图5.7，就是直接转矩控制方式；
有了上述的数学模型，自动控制的原理电路，就会设计出来，这就不是我的事了，是支持国产变频 ]师傅的事了！
引用 刘志斌 2008/10/7 22:55:48 发表于29楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/7 22:59:23
30楼 回复本楼szalpha 51楼 回复时间：2007-12-12 10:29:00感谢支持国产变频器提供详细的解释，在有PG闭环V/f控制的方框图中请讲明电流限制控制器的的两个条件运算的作用是否为转差补偿及f和fs的定义。谢谢！
引用 刘志斌 2008/10/7 22:59:23 发表于30楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/7 23:01:21
31楼 回复本楼支持国产变频 70楼 回复时间：2007-12-12 13:41:00回答 szalpha的问题
前面给出的V/f控制的方框图中，电流限制控制器的的两个条件运算的作用是为了防止变频器输出过流，f表示变频器输出频率，fs是变频器输出频率范围中一个自己设定的值，如果当前变频器输出电流过大，且f大于fs，则通过减小频率的方式抑制过流，如果f小于fs，则通过减小输出电压的方式来抑制过流。不知道解释清楚没有．这种电流抑制只是在过流的时候起作用，正常工作时不起作用．
没有直接的瞬态电流闭环是v/f控制和矢量控制和直接转矩控制的一个最大的区别，因为有瞬态闭环（不是有效值这种稳态的），矢量控制可以适应各种外部机械负载的突变，因为电气时间常数远小于机械时间常数，不论外部负载如何变化都不容易过流．但是v/f控制就不同，简单的通过调频，调压的方式，在外部负载突变的情况下，仍然难免发生过流保护．可以说v/f的这种过流抑制是没有办法的办法．
引用 刘志斌 2008/10/7 23:01:21 发表于31楼的内容
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