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引用 刘志斌 2008/10/8 17:14:29 发表于52楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 17:19:07
53楼 回复本楼
变频恒压供水：
1、给定压力，检测反馈压力，变频f、变压直接控制n1，间接异步控制n2；
2、当系统出现供水量剧增，压力下降，比较控制n1上升，转差、转差率增大，电磁转矩增大，转子转速n2跟随增大；
3、与压力直接相关的是n2；
4、所以恒压供水属给定n2（或相关量），反馈n2（或相关量），第二种情况；
5、这个控制过程实际包括n2的闭环控制，还包括n1的闭环控制；
6、如果没有n2的闭环控制，就没有恒压，如果没有n1的闭环控制就没有抽水与用水的动平衡；
7、也就是说：如果用水量不变，恒压就是n2恒速；如果用水量增大，就是负载增大，n1增大，提高调整n2；
引用 刘志斌 2008/10/8 17:19:07 发表于53楼的内容
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引用 小牛牛 2008/10/8 21:50:41 发表于54楼的内容
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引用 刘志斌 2008/10/8 22:01:20 发表于55楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:03:15
56楼 回复本楼支持国产变频 104楼 回复时间：2007-12-16 19:26:00完全不赞同刘老师的＂
一、这段文字游戏，说明所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局！＂
Ｖ／Ｆ简单的通过调转差的方式根本不能达到准确控制电机电磁转矩的目的，而是电机电磁转矩通过负载反映到转速的变化，从而被动的调节了电机的电磁转矩．
因为刘老师没有注意到电机的电磁转矩除了与转差有直接的关系，还与电机的磁链有直接的关系，简单的通过v/f保持不变想来达到磁场恒定是很粗略的方式，在磁场都不能准确控制的前提下，调节转差就不能说是与电机电磁转矩保持线性关系．这就是直流电机调速与交流异步电机调速的根本区别，直流电机由于磁场可以独立比较准确的控制，所以直流电机的电磁转矩就很容易控制．但是交流电机则不同，由于磁链的控制不能很简单的区分出来，所以控制比较复杂．
矢量控制和直接转矩控制的突出优点在于通过数学模型的解耦，磁链和转矩可以比较好的解耦，达到比较准确的控制电磁转矩的根本目的．输出同样的电磁转矩，Ｖ／Ｆ控制和矢量控制输出的电机电流可能区别比较大，性能上根本不能比．
举一个很简单的例子，在电机启动时，Ｖ／Ｆ控制需要的启动电流大小比矢量控制大．
引用 刘志斌 2008/10/8 22:03:15 发表于56楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:04:39
57楼 回复本楼
“输出同样的电磁转矩，Ｖ／Ｆ控制和矢量控制输出的电机电流可能区别比较大”
1、在电机机械特性曲线上，同样的电磁转矩有两个点，这两个点的功率因数不同，电流不同，一个在堵转区，一个在稳定区；
2、在稳定区，同样的电磁转矩，n1不同曲线不同电流不同！
3、所以输出同样的电磁转矩，输出的电机电流可能区别比较大！
4、所以同样的负载，n1的闭环控制与n2的闭环控制，由于不在一条机械特性曲线上，转速n2不同，电流不同，功率不同；
5、或者同样的负载，n1的闭环控制与n2的闭环控制，由于不在一条机械特性曲线上，转速n2相同，功率相同，但电流不同；
6、这只能说明n1的闭环控制与n2的闭环控制的不同；
7、不能把n2的闭环控制惑众式的解释为变频器的什么特殊功能！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:04:39 发表于57楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:06:56
58楼 回复本楼所有的不同，是n1的闭环控制与n2的闭环控制的不同，而不是设备的特殊功能！
有外观完全相同的两瓶水，可是一瓶水无味，一瓶水是甜的，结果由于解释不同，出了很大的乱子：
1、一种解释说，那瓶有甜味的水是神水，无价之宝！
2、一种解释说，那瓶无味的水没有放糖，所以不甜！
3、都说有差别，但是有一个解释是骗人的！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:06:56 发表于58楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:08:18
59楼 回复本楼支持国产变频 108楼 回复时间：2007-12-17 9:07:00首先还要特别的讨论刘老师的观点：
＂n1的闭环控制＂是缺乏实际应用的观点，设计过变频器的人都知道，n1根本不需要什么闭环控制，在开环的情况下，n1的准确率都在99.99%以上，所以根本不存在刘老师说的n1的闭环控制的这种控制方式．
如果我们把异步电机的电磁转矩看成简单的两个磁场的作用，就是定子磁场和转子磁场相互作用，如果仅仅是调节转差，而两个磁场的大小不加以准确的控制的话，光是转差对转矩的作用就不是决定因素，直流电机通过励磁电流很好的控制磁场，这是直流电机转矩容易控制的根本，而异步电机不存在铭牌上告诉你励磁电流该多少，励磁电压该多少，因为其简单的不能从变频器的电压，电流中分离出来，所以Ｖ／Ｆ控制只能通过Ｖ／Ｆ恒定加点补偿的粗略方式来控制电机磁场，决定了其是粗略的．
引用刘老师的话：
病人生病了，医生拿出外观完全相同的两瓶输液水让病人选，一瓶水是加了药物的，一瓶水是没有加任何药物的输液水，结果由于受了刘老师的影响，病人说：
既然都是水，都没有差别，还是选择便宜的吧！
结果．．．．．
引用 刘志斌 2008/10/8 22:08:18 发表于59楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:09:22
60楼 回复本楼
“病人生病了，医生拿出外观完全相同的两瓶输液水让病人选，一瓶水是加了药物的，一瓶水是没有加任何药物的输液水，结果由于受了刘老师的影响，病人说：
既然都是水，都没有差别，还是选择便宜的吧！”
1、如果医生拿来两瓶水让病人选，我想病人肯定不看医生了，立马转院！
2、如过医生给病人说，一个甁是进口的药，一个甁是国产药，但价格不一样，让病人选，那要看病人有钱没钱！
3、如果一个医道不好的医生知道病人有万贯家财，拿着加同样药物的输液水告诉病人，一个甁是进口的药，一个甁是国产药，问病人要那一瓶，我想这个医生的如意算盘肯定成！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:09:22 发表于60楼的内容
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引用 刘志斌 2008/10/8 22:10:08 发表于61楼的内容
