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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:11:02
62楼 回复本楼
“如果我们把异步电机的电磁转矩看成简单的两个磁场的作用，就是定子磁场和转子磁场相互作用，如果仅仅是调节转差，而两个磁场的大小不加以准确的控制的话，光是转差对转矩的作用就不是决定因素，直流电机通过励磁电流很好的控制磁场，这是直流电机转矩容易控制的根本”
1、直流电机的调速控制，就是电枢端电压的控制；
2、异步电机的调速控制，就是转差、转差率S的控制；
3、由于异步电机的机械特性曲线分为两段，所以转差、转差率S的控制也分为两段，一个是稳定运行区，一个是堵转区；
4、所谓矢量控制就是如何保证控制发生在稳定运行区，且转差率小的情况；
5、只要满足上述情况，就是向直流电机那样，只调转矩电流；
6、如果不满足4的情况，控制转矩的效果就差，电流就大，原因是功率因数低，无功电流大！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:11:02 发表于62楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:13:39
“如果仅仅是调节转差，而两个磁场的大小不加以准确的控制的话”63楼 回复本楼
1、异步电机的转差、转差率的控制，由于变频器的变频、变压而能灵活、准确的得以实现！
2、两个磁场的大小和方向，也是转差、转差率的函数，机械特性曲线就是他们之间的关系曲线，两个磁场的大小的准确控制，也是转差、转差率的控制，就是我说的，转差、转差率的控制发生在机械特性曲线上那一点、那一段的问题；
3、归根结底还是转差、转差率的控制！
4、所有变频器的“解偶”、“坐标变换”、……都是文字游戏，让人看不懂，摸不着！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:13:39 发表于63楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:14:45
64楼 回复本楼不同意刘老师的说法：
2、异步电机的调速控制，就是转差、转差率S的控制；
这个结论是建立在磁场控制在设计的曲线上这个关键的前提上，但是实际上，异步电动机的磁场是非常难以控制的，而转差通过检测转速是非常容易控制的，所以异步电机的调速难点关键在于磁场的控制，而不是转差的控制，对于Ｖ／Ｆ控制，如果按两条不同的Ｖ／Ｆ曲线来调速，最终控制的结果是区别很大的．在磁场控制不好的情况下面，转差的调节都达不到理想的要求．
这是Ｖ／Ｆ控制和矢量控制的最大本质区别，Ｖ／Ｆ控制对磁场的控制是一种非常简单粗略的控制，矢量控制通过对电流的转矩分量和磁场分量的解耦，达到磁场比较准确的控制（甚至直接矢量控制通过埋设磁场传感器来达到准确控制磁场的目的）．磁场不能准确控制的Ｖ／Ｆ控制，在输出同样的电磁转矩下，变频器输出的电流通常比矢量控制的大，性能上当然不能相比．就象宝马和ＱＱ，都是汽车，不同的代价，换回来的是不同的性能．
引用 刘志斌 2008/10/8 22:14:45 发表于64楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:16:45
“异步电动机的磁场是非常难以控制的，而转差通过检测转速是非常容易控制的，所以异步电机的调速难点关键在于磁场的控制，而不是转差的控制，”65楼 回复本楼
1、异步电动机的磁场是电源、电机参数、负载三方面因数决定的；
2、这里唯一能控制的就是电源的频率（和电压），也就是转差和转差率！
3、异步电机转矩的控制，不是要控制磁场，而是要控制转差、转差率选择合适的磁场环境；
4、例如，如果转差、转差率是在稳定区，且转差，转差率S越小，那么转子的功率因数就是1，转子电流就是转矩电流，控制转子电流就像控制直流电机一个样！
5、上述情况难道是谁控制了磁场吗？不是，谁也控制不了，我们只是控制了转差、转差率，选择了不同的磁场环境而已；
6、对于异步电机的磁场，我们无法控制，我们可以通过控制转差、转差率，选择我们需要的磁场环境，躲避恶劣的磁场环境！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:16:45 发表于65楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:18:38
66楼 回复本楼
“矢量控制通过对电流的转矩分量和磁场分量的解耦，达到磁场比较准确的控制（甚至直接矢量控制通过埋设磁场传感器来达到准确控制磁场的目的）”
1、变频器没有“矢量控制通过对电流的转矩分量和磁场分量的解耦”的能力，只有通过转差、转差率来选择转子功率因数大小的能力；
2、“甚至直接矢量控制通过埋设磁场传感器来达到准确控制磁场的目的”的说法，是懂的人忽悠不懂的人！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:18:38 发表于66楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/8 22:19:37
67楼 回复本楼
“磁场不能准确控制的Ｖ／Ｆ控制，在输出同样的电磁转矩下，变频器输出的电流通常比矢量控制的大，性能上当然不能相比．就象宝马和ＱＱ，都是汽车，不同的代价，换回来的是不同的性能．”
1、n1（及相关量）的闭环控制与n2（及相关量）的闭环控制有差别；
2、直流电机的电压U的闭环控制与转子电枢转速n的闭环控制也有差别；
3、但不能夸大它的这种差别，更不能用文字忽悠不懂的人，要把实情告诉人们！
引用 刘志斌 2008/10/8 22:19:37 发表于67楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/9 21:47:02
68楼 回复本楼支持国产变频 119楼 回复时间：2007-12-17 13:32:00
讲异步电机磁场不用控制，就象讲直流电机不需要励磁控制一样也能，调转差的讲法如果对于只看过一本电机学的人来讲是可以理解的，因为电机学的课本可能误给人一种感觉，书本上给出的曲线就和刘老师前面贴上的一样．建议刘老师去买本１９９０年以后编的书看看再来讨论，很多东西对于我们工程人员来讲看了是很可笑的，比如n1的闭环控制，n1的闭环控制可能只有刘老师敢讲，不知道刘老师的n1闭环控制的精度是多少，超调是多少，我们的n1不闭环控制都能达到99.999%，不知道刘老师用什么ＰＩ调节器能达到我们的水平，建议使用模糊神经网络自适应ＰＩ调节器，可以顺便写篇博士论文了．
异步电动机的控制技术最新发展都集中在电机磁链的观测上面，很多新的控制理论，自适应，滑模，神经网络应用于异步电动机的控制都主要在于电机磁链的观测上．
引用 刘志斌 2008/10/9 21:47:02 发表于68楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/9 21:48:37
69楼 回复本楼
“比如n1的闭环控制，n1的闭环控制可能只有刘老师敢讲，不知道刘老师的n1闭环控制的精度是多少，超调是多少，我们的n1不闭环控制都能达到99.999%”
1、你说n1不需要闭环控制，理由是数字技术可以精确开环控制n1的大小，这个说法是对的；
2、但是要实现与ni的相关量的闭环控制，不能用n1的开环来代替，例如恒压供水；
引用 刘志斌 2008/10/9 21:48:37 发表于69楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/9 21:49:35
70楼 回复本楼
“买本１９９０年以后编的书看看再来讨论”
1、１９９０年以后编的电机学书，与其它电机理论没有区别；
2、其实很多有关矢量控制理论都是建立在转差、转差率的调节控制理论之上；
引用 刘志斌 2008/10/9 21:49:35 发表于70楼的内容
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刘志斌 发表于 2008/10/9 21:51:19
71楼 回复本楼
“异步电动机的控制技术最新发展都集中在电机磁链的观测上面，很多新的控制理论，自适应，滑模，神经网络应用于异步电动机的控制都主要在于电机磁链的观测上”
1、三相异步电机的“磁链”理论就是三相正弦分布的对称绕组通入三相对称正弦交流电，产生一个圆旋转磁场；
2、由于用PWM调宽调制波代替正弦波，这样磁场不是圆旋转磁场，所以产生了相应的问题和矛盾；
3、要控制改变电机磁场，还是要通过PWM调宽调制波的包络的频率f和电压U来实现；
4、有什么样的频率f和电压U就有什么样的旋转磁场，我不知你还有什么秘方能控制电机“磁链”！
引用 刘志斌 2008/10/9 21:51:19 发表于71楼的内容
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